{"id":28979,"date":"2026-05-02T18:13:28","date_gmt":"2026-05-02T16:13:28","guid":{"rendered":"https:\/\/ismfrance.org\/?p=28979"},"modified":"2026-05-02T18:13:28","modified_gmt":"2026-05-02T16:13:28","slug":"comment-la-guerre-menee-par-les-etats-unis-contre-liran-accelere-le-declin-de-lempire-et-nous-precipite-vers-une-depression-mondiale","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ismfrance.org\/index.php\/2026\/05\/02\/comment-la-guerre-menee-par-les-etats-unis-contre-liran-accelere-le-declin-de-lempire-et-nous-precipite-vers-une-depression-mondiale\/","title":{"rendered":"Comment la guerre men\u00e9e par les Etats-Unis contre l’Iran acc\u00e9l\u00e8re le d\u00e9clin de l’empire et nous pr\u00e9cipite vers une d\u00e9pression mondiale"},"content":{"rendered":"

Chris Hedges, Richard Wolff, 1er mai 2026.-<\/strong> Les r\u00e9percussions \u00e9conomiques mondiales de la guerre am\u00e9ricano-isra\u00e9lienne contre l’Iran se font d\u00e9j\u00e0 sentir, notamment en Asie, \u00e0 travers des p\u00e9nuries de carburant et d’autres produits de premi\u00e8re n\u00e9cessit\u00e9, la fermeture d’usines et des pertes d’emplois. Nous sommes d\u00e9sormais sur la voie d’une r\u00e9cession mondiale, voire pire, d’une d\u00e9pression mondiale. Afin d’y voir plus clair quant aux risques \u00e0 venir et aux possibilit\u00e9s d’\u00e9viter le pire, Chris Hedges s’entretient avec l’\u00e9conomiste Richard D. Wolff, professeur \u00e9m\u00e9rite \u00e0 l’Universit\u00e9 du Massachusetts \u00e0 Amherst.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\"\"<\/a>M. Wolff commence l’entretien en \u00e9voquant les faiblesses du syst\u00e8me \u00e9conomique capitaliste. Depuis les ann\u00e9es 1970, les entreprises d\u00e9localisent leur production vers les r\u00e9gions du monde o\u00f9 elles peuvent maximiser leurs profits. Cela a engendr\u00e9 des cha\u00eenes d’approvisionnement fragiles, vuln\u00e9rables aux fluctuations de la disponibilit\u00e9 \u00e9nerg\u00e9tique et aux r\u00e9percussions des troubles politiques.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Des \u00e9tudes montrent que les syst\u00e8mes capitalistes connaissent des ralentissements cycliques tous les quatre \u00e0 sept ans. La derni\u00e8re crise \u00e9conomique remonte \u00e0 cinq ou six ans\u00a0; nous pourrions donc fort bien \u00eatre au bord d’une nouvelle. Wolff indique qu’il est trop t\u00f4t pour d\u00e9terminer si cela se traduira par de l’inflation, de la stagflation ou de la d\u00e9flation. Pour les \u00c9tats-Unis, l’augmentation des d\u00e9penses militaires, une dette historique de 40.000 milliards de dollars et une d\u00e9gradation de leur notation de cr\u00e9dit contraindront le gouvernement \u00e0 emprunter \u00e0 des taux d’int\u00e9r\u00eat plus \u00e9lev\u00e9s, alourdissant ainsi le fardeau d’une population d\u00e9j\u00e0 fragilis\u00e9e financi\u00e8rement.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Wolff affirme\u00a0: \u00ab\u00a0<\/span><\/span>Nous assistons \u00e0 la fin de l’empire, une fin acc\u00e9l\u00e9r\u00e9e et pr\u00e9cipit\u00e9e par la situation au Moyen-Orient.<\/i><\/span><\/span>\u00bb Les \u00c9tats-Unis sont confront\u00e9s \u00e0 un choix crucial. S’ils optent pour une escalade du conflit avec l’Iran, le risque d’une d\u00e9pression mondiale s’accro\u00eet. L’avenir semble sombre. \u00c0 l’heure actuelle, aucun m\u00e9canisme international fonctionnel ne permet aux pays de r\u00e9soudre collectivement les crises actuelles. Les \u00c9tats-Unis, quant \u00e0 eux, nient le d\u00e9clin de leur empire. Wolff conclut\u00a0: \u00ab\u00a0<\/span><\/span>Il ne s’agit plus de maintenir sa domination. Celle-ci est r\u00e9volue. Il s’agit de trouver des solutions. Nos dirigeants ne raisonnent ni ne s’expriment ainsi.<\/i><\/span><\/span>\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges : Les r\u00e9percussions \u00e9conomiques de deux mois de guerre en Iran paralysent d\u00e9j\u00e0 les \u00e9conomies du monde entier. Les prix de l’\u00e9nergie s’envolent. P\u00e9nuries et rationnement d’essence affectent des pays comme le Vietnam, la Cor\u00e9e du Sud et la Tha\u00eflande. Le Japon a d\u00fb puiser \u00e0 deux reprises dans ses r\u00e9serves strat\u00e9giques depuis le d\u00e9but du conflit en f\u00e9vrier. La hausse du prix du gaz de p\u00e9trole liqu\u00e9fi\u00e9 (GPL) a entra\u00een\u00e9 une flamb\u00e9e des prix du gaz de cuisine, ruinant les m\u00e9nages dans des pays comme l’Inde. Le prix des engrais azot\u00e9s produits dans le Golfe augmente \u00e9galement \u00e0 un rythme alarmant, garantissant une forte hausse des prix alimentaires. Les p\u00e9nuries croissantes d’h\u00e9lium, d’aluminium et de naphta ont des cons\u00e9quences d\u00e9sastreuses pour des secteurs entiers, dont celui des semi-conducteurs. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Des usines textiles en Inde et au Bangladesh ont ferm\u00e9 leurs portes. Les aci\u00e9ries indiennes et les constructeurs automobiles japonais ont r\u00e9duit leur production. Des dizaines de milliers de travailleurs \u00e0 travers le monde ont d\u00e9j\u00e0 perdu leur emploi. Les compagnies a\u00e9riennes asiatiques, ainsi que celles de Pologne, d’Allemagne et d’Irlande, r\u00e9duisent leurs vols et augmentent les surtaxes suite au doublement du prix du k\u00e9ros\u00e8ne. Les \u00c9mirats arabes unis, l’un des pays les plus riches du monde avec un fonds souverain totalisant plus de 2.000 milliards de dollars, ont sollicit\u00e9 l’aide financi\u00e8re des \u00c9tats-Unis suite aux d\u00e9g\u00e2ts caus\u00e9s par les missiles sur leurs gisements de gaz et \u00e0 l’arr\u00eat du trafic maritime dans le d\u00e9troit d’Ormuz, rapporte le New York Times<\/i>.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Des millions de personnes, notamment en Asie et en Afrique, risquent de basculer dans l’extr\u00eame pauvret\u00e9 en raison du conflit, selon le Programme des Nations Unies pour le d\u00e9veloppement (PNUD). Les \u00c9tats-Unis, exportateurs nets de p\u00e9trole et de gaz naturel, ont \u00e9t\u00e9 relativement \u00e9pargn\u00e9s par le choc mondial, malgr\u00e9 une hausse du prix de l’essence d’un dollar le gallon depuis le 28 f\u00e9vrier. Cette situation ne durera pas si l’Iran ne rouvre pas rapidement le d\u00e9troit. Le prix moyen du diesel aux \u00c9tats-Unis a d\u00e9j\u00e0 augment\u00e9 de pr\u00e8s de 50\u00a0%, d\u00e9passant les 5,60\u00a0dollars le gallon. La hausse des prix des carburants, conjugu\u00e9e \u00e0 des p\u00e9nuries croissantes et \u00e0 des perturbations des cha\u00eenes d’approvisionnement, commencera \u00e0 peser lourdement sur l’\u00e9conomie am\u00e9ricaine, entra\u00eenant une augmentation du prix de tous les biens et services, y compris les produits de consommation, l’alimentation et les transports. Nous risquons non seulement une r\u00e9cession mondiale, mais aussi, si la fermeture du d\u00e9troit n’est pas r\u00e9solue, une d\u00e9pression mondiale, avec toutes les souffrances et l’instabilit\u00e9 sociale et politique in\u00e9vitables que les crises financi\u00e8res catastrophiques infligent aux soci\u00e9t\u00e9s.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Pour discuter des cons\u00e9quences \u00e9conomiques de la guerre, je suis accompagn\u00e9 du professeur Richard Wolff. Professeur \u00e9m\u00e9rite d’\u00e9conomie \u00e0 l’Universit\u00e9 du Massachusetts \u00e0 Amherst et professeur invit\u00e9 au programme d’\u00e9tudes sup\u00e9rieures en affaires internationales de la New School, il a \u00e9galement enseign\u00e9 l’\u00e9conomie \u00e0 l’Universit\u00e9 Yale, \u00e0 l’Universit\u00e9 de la Ville de New York, \u00e0 l’Universit\u00e9 de l’Utah et \u00e0 l’Universit\u00e9 de Paris.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Rick, j’aimerais commencer par examiner un sujet peu abord\u00e9 jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent\u00a0: les cha\u00eenes d’approvisionnement. Leur fragilit\u00e9, leur d\u00e9gradation d\u00e9j\u00e0 constat\u00e9e, la difficult\u00e9 \u00e0 les r\u00e9tablir et les cons\u00e9quences de graves dommages \u00e0 ces cha\u00eenes sont autant d’\u00e9l\u00e9ments \u00e0 prendre en compte.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Richard D. Wolff :<\/strong> Tr\u00e8s bien, Chris, c’est un excellent point de d\u00e9part, car cela me permet d’aborder bri\u00e8vement l’histoire \u00e9conomique. Depuis les ann\u00e9es 1970, les grandes entreprises capitalistes \u2013 am\u00e9ricaines, mais aussi ouest-europ\u00e9ennes, japonaises et autres \u2013 ont suivi le principe de la maximisation du profit, v\u00e9ritable dogme du capitalisme, pour faire court et d\u00e9localiser la production \u00e0 travers le monde, passant d’une concentration aux \u00c9tats-Unis, par exemple, \u00e0 une dispersion mondiale. En 1970, Detroit \u00e9tait le centre n\u00e9vralgique de l’industrie automobile am\u00e9ricaine. Autour de la ville se trouvaient des centaines de PME qui alimentaient ce secteur, toutes situ\u00e9es dans un rayon de 30 \u00e0 80 kilom\u00e8tres. Tout cela a disparu, comme en t\u00e9moigne Detroit : sa population actuelle, pour vous donner une id\u00e9e des cons\u00e9quences sociales, est d’environ 700.000 habitants. En 1970, elle \u00e9tait d’un peu moins de 2 millions. Voil\u00e0, en quelque sorte, l’impact d\u00e9mographique de ce qui est arriv\u00e9 \u00e0 cette industrie.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Eh bien, elle s’est d\u00e9localis\u00e9e. Voici la r\u00e9alit\u00e9. Si vous d\u00e9localisez vos activit\u00e9s \u2013 en Chine pour certaines, en Inde pour d’autres, au Br\u00e9sil pour d’autres encore \u2013 vous cr\u00e9ez de longues cha\u00eenes d’approvisionnement. Ce n’est pas une question de technologie. C’est une id\u00e9e re\u00e7ue : la technologie moderne n’exige pas forc\u00e9ment de nouvelles technologies. Non, ce n’est pas le cas. Les technologies install\u00e9es en Chine ne sont pas si diff\u00e9rentes de celles install\u00e9es ici. En r\u00e9alit\u00e9, le co\u00fbt de la main-d’\u0153uvre \u00e9tait bien plus bas en Chine et, face \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 de cr\u00e9er des emplois, ces pays ont propos\u00e9 des profits tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9s, que les entreprises am\u00e9ricaines ont accept\u00e9s. Personne ne les a forc\u00e9es. Il ne s’agissait pas d’un investissement capitaliste classique, l\u00e0 o\u00f9 les profits sont les plus \u00e9lev\u00e9s.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Le r\u00e9sultat final, qu’ils n’ont pas anticip\u00e9 (comme c’est rarement le cas), a \u00e9t\u00e9 de ne pas prendre en compte toutes les cons\u00e9quences indirectes de ces longues cha\u00eenes d’approvisionnement. Je vais vous les d\u00e9tailler. Mais ils n’ont pas tenu compte de ce que je vais vous r\u00e9v\u00e9ler. Pour eux, le profit plus \u00e9lev\u00e9 a suffi. Voici quelques-unes de ces cons\u00e9quences. Il faut parcourir de longues distances pour acheminer le produit fini de Chine, d’Inde, du Bangladesh ou d’ailleurs jusqu’aux \u00c9tats-Unis pour le vendre. Cela signifie que vous d\u00e9pendez du transport maritime et de l’industrie du transport maritime. Cela signifie aussi que vous \u00eates tributaires de l’actualit\u00e9, notamment dans le d\u00e9troit d’Ormuz, \u00e0 Malacca, au Panama et \u00e0 Suez. Ces \u00e9l\u00e9ments sont nombreux et rev\u00eatent aujourd’hui une importance qu’ils n’avaient pas auparavant.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Deuxi\u00e8mement, le transport de marchandises sur de longues distances, principalement par bateau, pollue les oc\u00e9ans. Cela affecte les transports, la p\u00eache, l’acc\u00e8s \u00e0 l’eau, et engendre toutes sortes de cons\u00e9quences indirectes dont il aurait \u00e9videmment fallu tenir compte.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Troisi\u00e8mement, vous \u00eates expos\u00e9 aux al\u00e9as politiques. Si votre itin\u00e9raire maritime vous am\u00e8ne \u00e0 tel ou tel endroit, si vous avez besoin d’entrep\u00f4ts en cours de route, ce qui est g\u00e9n\u00e9ralement le cas, vous devez disposer de ports s\u00fbrs pour effectuer ces op\u00e9rations. Or, n’importe qui peut vous bloquer \u00e0 tout moment. Et si cela arrive, vous vous retrouvez soudainement immobilis\u00e9. Nous le constatons actuellement.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

L’\u00e9nergie est un \u00e9l\u00e9ment fondamental, m\u00eame si souvent il ne s’agit que d’un petit composant, comme le carburateur de votre voiture. Or, une voiture a besoin d’un carburateur, et m\u00eame si tout le reste est disponible, si le carburateur fait d\u00e9faut, vous \u00eates bloqu\u00e9. Et quand on est bloqu\u00e9, on ne peut pas livrer \u00e0 temps.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Bref, c’est un excellent exemple de ce qu’on appelle en \u00e9conomie la diff\u00e9rence entre co\u00fbt priv\u00e9 et co\u00fbt social, profit priv\u00e9 et profit social. En tant que soci\u00e9t\u00e9, nous devons conna\u00eetre l’ensemble des cons\u00e9quences sociales de nos investissements. Du moins, autant que possible, dans la mesure du possible. Mais les entreprises ne le font pas, car elles ne prennent pas en compte les co\u00fbts qu’elles n’ont pas \u00e0 couvrir. Elles ne sont pas responsables de la pollution de l’eau. Elles ne sont pas responsables des troubles politiques qui pourraient survenir. Elles n’ont donc pas \u00e0 les pr\u00e9voir. Elles n’ont pas \u00e0 provisionner de fonds pour g\u00e9rer les impr\u00e9vus. Rien de tout cela. Elles investissent, tout simplement. Cela entra\u00eene toutes les cons\u00e9quences sociales que j’ai d\u00e9crites ici. Et nous, le peuple, le gouvernement, la soci\u00e9t\u00e9, devons nous d\u00e9brouiller et r\u00e9parer les d\u00e9g\u00e2ts qu’ils n’avaient pas pr\u00e9vus pendant qu’ils encaissaient les profits, non pas gr\u00e2ce aux avantages intrins\u00e8ques de l’investissement, mais parce qu’ils n’ont pas \u00e0 prendre en compte, et encore moins \u00e0 couvrir, les co\u00fbts sociaux engendr\u00e9s. C’est ce que nous sommes en train de vivre.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

La guerre entre l’Iran, les \u00c9tats-Unis et Isra\u00ebl, quoi qu’on en pense, perturbe une longue cha\u00eene d’approvisionnement. Et nous devons faire face aux co\u00fbts sociaux consid\u00e9rables, dont vous avez judicieusement dress\u00e9 une liste en d\u00e9but d’\u00e9mission. Nous allons tous traverser des difficult\u00e9s \u00e9conomiques, politiques et culturelles. Vous savez, les \u00c9mirats arabes unis viennent de se retirer de l’OPEP. Je l’ai appris il y a quelques minutes \u00e0 peine. C’est l’une des nombreuses cons\u00e9quences sociales de cette situation qui va bouleverser le secteur p\u00e9trolier et tout ce qui en d\u00e9pend pour les ann\u00e9es \u00e0 venir.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges\u00a0:<\/strong>\u00a0Et donc, la d\u00e9gradation de la cha\u00eene d’approvisionnement, que j’ai en quelque sorte illustr\u00e9e dans l’introduction \u2013 vous en savez beaucoup plus que moi sur ce sujet \u2013 veut dire que, m\u00eame si le d\u00e9troit d’Ormuz \u00e9tait ouvert aujourd’hui, cette cha\u00eene d’approvisionnement continuerait d’\u00eatre perturb\u00e9e pendant un certain temps. Ai-je bien compris\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Richard D. Wolff :<\/strong> Absolument. Et m\u00eame plus, Chris, encore plus. Toutes les entreprises qui ont l’occasion, directement ou indirectement, d’utiliser le d\u00e9troit d’Ormuz \u00e9valuent d\u00e9sormais les risques comme jamais auparavant. Et ces risques les obligeront, ou non, \u00e0 changer leurs habitudes, mais beaucoup le feront. Par exemple, on observe une acc\u00e9l\u00e9ration de la construction de pipelines dans toute l’Asie afin de r\u00e9duire la d\u00e9pendance au d\u00e9troit d’Ormuz pour le p\u00e9trole, le gaz naturel, etc. Cela d\u00e9tourne des investissements d’autres projets vers les pipelines. Personne ne se demande : \u00ab Quels sont les projets report\u00e9s ? \u00c0 quel besoin social r\u00e9pondaient-ils ? <\/i>\u00bb Et ces projets sont d\u00e9sormais abandonn\u00e9s parce qu’il faut construire des pipelines partout. Pourquoi ? Parce qu’on craint les cons\u00e9quences de ne pas en construire.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Les pays et les entreprises font ces calculs. Ils n’ont pas le choix. C’est leur boulot. Le responsable des achats de chaque entreprise, charg\u00e9 de garantir l’approvisionnement en carburant, p\u00e9trole et gaz \u00e0 un prix appropri\u00e9, est d\u00e9sormais charg\u00e9 par le PDG de trouver des alternatives moins risqu\u00e9es et de les mettre en balance avec les prix relatifs. Bien s\u00fbr, nous ignorons ces prix relatifs, car nous sommes au c\u0153ur de cette situation et l’\u00e9volution de ces prix est en cours.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\u00c0 titre d’exemple, l’Europe \u00e9tant presque aussi touch\u00e9e que l’Asie par cette crise, la moiti\u00e9 des r\u00e9serves strat\u00e9giques de p\u00e9trole des \u00c9tats-Unis est d\u00e9j\u00e0 \u00e9puis\u00e9e. Ces derniers vendent ce p\u00e9trole bien en dessous du prix du march\u00e9, principalement aux Europ\u00e9ens. Il s’agit d’une man\u0153uvre politique de M. Trump. Mais les Europ\u00e9ens ignorent combien de temps il maintiendra cette politique. Ils ne savent pas si les guerres tarifaires reprendront, comme il semble le souhaiter, ce qui risque d’aggraver les tensions entre les \u00c9tats-Unis et l’Europe. l’\u00e9loignement du Canada et les propos de Mark Carney, entre autres, illustrent les cons\u00e9quences possibles. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Alors, chacun tente de se r\u00e9ajuster, de se repositionner, et la multitude de variables qui \u00e9voluent constamment rend la situation extr\u00eamement complexe. Mais cela ne change rien au d\u00e9fi, qui, je pense, sera finalement abord\u00e9 de mani\u00e8re explicite. On ne peut pas permettre le d\u00e9veloppement d’une \u00e9conomie mondiale interconnect\u00e9e sans la participation de la majorit\u00e9 des citoyens, comme si cela pouvait \u00eatre laiss\u00e9 aux seuls int\u00e9r\u00eats priv\u00e9s de quelques milliers d’entreprises qui, certes, prennent des d\u00e9cisions en fonction de ce qui les arrange. Mais l’id\u00e9e que ce qui est bon pour elles est forc\u00e9ment ce dont nous avons tous besoin est mise \u00e0 mal par l’actualit\u00e9 actuelle.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges\u00a0<\/strong>: Donc, si le d\u00e9troit reste ferm\u00e9 \u2013 et je ne vois aucune raison pour que l\u2019Iran l\u2019ouvre pour le moment \u2013 \u200b\u200bet que les prix continuent d\u2019augmenter, autrement dit l\u2019inflation, comment la classe dirigeante mondiale va-t-elle r\u00e9agir\u00a0? Va-t-elle augmenter les taux d\u2019int\u00e9r\u00eat\u00a0? Que va-t-elle faire\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Richard D. Wolff<\/strong> : \u00c0 ce stade, je ne pense pas qu’ils en aient la moindre id\u00e9e, et laissez-moi vous expliquer pourquoi. Le Bureau national de la recherche \u00e9conomique (NBER), l’un des principaux organismes de notre pays charg\u00e9 du suivi des donn\u00e9es \u00e9conomiques, est la r\u00e9f\u00e9rence pour les \u00e9conomistes en mati\u00e8re de cycles \u00e9conomiques. En r\u00e9sum\u00e9, leur d\u00e9couverte, il y a des ann\u00e9es, est que partout o\u00f9 le capitalisme s’installe comme syst\u00e8me \u00e9conomique de base, nous connaissons en moyenne un ralentissement tous les quatre \u00e0 sept ans. Il s’agit d’une moyenne, donc la dur\u00e9e peut varier. Chaque ralentissement a ses propres caract\u00e9ristiques et son propre rythme. Mais c’est un sch\u00e9ma que nous essayons de surmonter depuis trois si\u00e8cles, sans y parvenir.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Il existe m\u00eame toute une th\u00e9orie \u00e9conomique, d\u00e9velopp\u00e9e par John Maynard Keynes, pour faire face au pire de ce ph\u00e9nom\u00e8ne : le krach de 1929-1930. Nous disposons d’un syst\u00e8me d’analyse complet, appel\u00e9 \u00e9conomie keyn\u00e9sienne, qui a permis d’att\u00e9nuer quelque peu ces ralentissements, mais les surmonter ? Non. Enfin, si votre moyenne se situe entre 4 et 7, et si la derni\u00e8re r\u00e9cession remonte \u00e0 2020-2021, alors oui, nous y sommes pr\u00e9par\u00e9s. C’est la premi\u00e8re chose \u00e0 retenir\u00a0: une r\u00e9cession \u00e9conomique est in\u00e9vitable. Si vous lisez la presse financi\u00e8re, vous verrez que les articles en parlent beaucoup. Ils le savent. Ce n’est un secret pour personne. Ce n’est pas une opinion partag\u00e9e par la gauche et d’autres. C’est un fait empirique bien \u00e9tabli.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Voici maintenant un point important \u00e0 comprendre\u00a0: dans la mesure o\u00f9 nous sommes au bord d’une r\u00e9cession \u2013 et la hausse du ch\u00f4mage ces six derniers mois le sugg\u00e8re, sans parler d’autres indicateurs \u2013, il est tout \u00e0 fait possible, m\u00eame si la presse n’en parle jamais, que le choc provoqu\u00e9 par les perturbations de l’approvisionnement en p\u00e9trole dans le d\u00e9troit d’Ormuz puisse engendrer une grave r\u00e9cession. Et si cela se produisait, la question de l’inflation reste ouverte. On pourrait encore voir des entreprises augmenter leurs prix. Si cela se produit, nous assisterons \u00e0 ce que les \u00e9conomistes appellent la stagflation, un m\u00e9lange de stagnation et d’inflation. Mais, et je tiens \u00e0 le souligner, il est \u00e9galement possible que le ralentissement \u00e9conomique incite les entreprises, craignant de se retrouver avec des stocks invendus, \u00e0 baisser leurs prix. Je rappelle que lors de la Grande D\u00e9pression des ann\u00e9es 1930, les prix ont chut\u00e9. Cela a permis d’att\u00e9nuer les difficult\u00e9s pour de nombreuses familles am\u00e9ricaines. Elles ont perdu leur emploi et se sont retrouv\u00e9es avec tr\u00e8s peu d’argent. Mais les prix des produits alimentaires, des v\u00eatements et du logement ont baiss\u00e9 en raison de la gravit\u00e9 de la crise.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Pourrions-nous conna\u00eetre un ralentissement comparable\u00a0? Absolument. Je ne dis pas que cela arrivera, mais c’est possible. Dans ce cas, nous serions confront\u00e9s \u00e0 une interruption, un choc p\u00e9trolier et une d\u00e9flation plut\u00f4t qu’\u00e0 une inflation. Les cons\u00e9quences \u00e9conomiques de ce ph\u00e9nom\u00e8ne sont bien connues. De nombreux exemples existent et nous devons \u00eatre conscients qu’il fait partie int\u00e9grante du probl\u00e8me. S’il est vrai, comme le sugg\u00e8rent de r\u00e9centes statistiques, que les 10 % des consommateurs am\u00e9ricains les plus ais\u00e9s repr\u00e9sentent plus de la moiti\u00e9 de la consommation totale du pays, alors si les 90 % restants sont aussi \u00e0 court d’argent que ces donn\u00e9es le laissent entendre, je me demande quelle sera leur r\u00e9action lorsqu’il faudra payer un dollar de plus par gallon d’essence pour aller travailler, faire ses courses ou aller au cin\u00e9ma.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Vous savez, c’est une blague que j’entends tout le temps ici \u00e0 New York\u00a0: il y a trop de mois \u00e0 la fin de l’argent. Et dans ce cas, on aura une d\u00e9flation parce que le syst\u00e8me se contractera brutalement.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges<\/strong> : Mais par exemple, les prix des engrais, qui ont explos\u00e9, cela ne signifie-t-il pas in\u00e9vitablement une augmentation des prix alimentaires ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Richard D. Wolff<\/strong> : Non, j’aimerais bien. Bien souvent, cela signifie simplement que l’agriculteur d\u00e9cide de laisser une partie de ses champs en jach\u00e8re. Les laisser pousser. Les mauvaises herbes, les enfouir. C’est une autre forme d’engrais. \u00c0 long terme, il faut de toute fa\u00e7on le faire p\u00e9riodiquement. L’azote chimique issu du p\u00e9trole est bon, mais il a ses limites, comme tout. La question est de savoir combien d’agriculteurs vont laisser en jach\u00e8re 10, 20 ou 30 % de leurs terres pour \u00e9conomiser sur les engrais, en se disant qu’ils peuvent compenser en r\u00e9duisant leur production. Si suffisamment d’autres agriculteurs font de m\u00eame \u2013 et la communication est d\u00e9sormais bien \u00e9tablie entre eux \u2013, les prix augmenteront, esp\u00e8rent-ils. Mais si leurs prix baissent et qu’ils ont r\u00e9duit leurs surfaces cultiv\u00e9es, nous pourrions assister \u00e0 une nouvelle vague de faillites.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Il faut savoir que la plupart de nos agriculteurs sont fortement endett\u00e9s. Leur marge de man\u0153uvre est tr\u00e8s r\u00e9duite. M\u00eame si nous n’avons plus autant de petites entreprises qu’avant aux \u00c9tats-Unis, les grandes peuvent aussi faire faillite. Elles aussi sont soumises \u00e0 des restrictions budg\u00e9taires. Et si le prix de leurs mati\u00e8res premi\u00e8res d\u00e9passe leurs pr\u00e9visions, et si l’on ajoute le risque de d\u00e9flation sur le prix final, combien d’Am\u00e9ricains vont troquer leur hamburger contre un plat pr\u00e9par\u00e9 ? Combien vont se mettre \u00e0 manger comme des pauvres ? Des c\u00e9r\u00e9ales agr\u00e9ment\u00e9es d’un petit quelque chose, mais au fond, c’est du riz, des p\u00e2tes, du pain, etc. De toute fa\u00e7on, on y arrive d\u00e9j\u00e0 dans ce pays, et on peut toujours dire que c’est di\u00e9t\u00e9tique, alors vous perdez du poids et vous \u00e9vitez ainsi d’admettre que c’est un probl\u00e8me \u00e9conomique. Mais ce sont des possibilit\u00e9s bien r\u00e9elles, qui sont pass\u00e9es d’une perspective lointaine \u00e0 une r\u00e9alit\u00e9 beaucoup plus concr\u00e8te, car avec le d\u00e9troit d’Ormuz, cette longue cha\u00eene d’approvisionnement, est perturb\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges<\/strong> : Et quels sont les effets de cela sur l’empire lui-m\u00eame ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Richard D. Wolff<\/strong> : Eh bien, Chris, c’est un sujet sensible pour moi, tu me connais un peu. Je pense que notre empire est fini. Je pense que ce que nous vivons, toi, moi, notre g\u00e9n\u00e9ration, c’est l’exp\u00e9rience tr\u00e8s malheureuse, d\u00e9sagr\u00e9able et effrayante d’un empire en d\u00e9clin, ce que les Am\u00e9ricains n’ont jamais connu. Au cours du si\u00e8cle dernier, notre empire \u00e9tait en pleine expansion. Pas pour tout le monde, bien s\u00fbr, mais pour suffisamment de personnes pour lui donner l’allure d’une croissance. Et particuli\u00e8rement apr\u00e8s la Seconde Guerre mondiale, lorsque tous les autres concurrents potentiels pour ce r\u00f4le se sont effondr\u00e9s. Le r\u00e9sultat fut que nous \u00e9tions \u00ab\u00a0le Roi du Monde \u00bb. Et cela a donn\u00e9 lieu aux ann\u00e9es 1950, 60, 70 et 80, o\u00f9, comme toi et moi le savons, il y a eu cette sorte d’\u00e9trange c\u00e9l\u00e9bration de tout ce qui est am\u00e9ricain, de l’exception am\u00e9ricaine, selon laquelle si vous \u00e9tiez religieux, Dieu vous aimait plus que quiconque, et ainsi de suite.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

D’o\u00f9 cela vient-il\u00a0? C’\u00e9tait tr\u00e8s classique : l’incapacit\u00e9 \u00e0 comprendre la sp\u00e9cificit\u00e9 de la situation du moment et une projection, comme si quelque chose garantissait que les choses resteraient les m\u00eames, ou que, m\u00eame si elles changeaient, elles maintiendraient d’une mani\u00e8re ou d’une autre la position particuli\u00e8re des \u00c9tats-Unis. Or, c’est tout simplement faux. Et il y a une dizaine ou une quinzaine d’ann\u00e9es, je crois que c’est devenu palpable. Non pas l’explication, car nous vivons assur\u00e9ment dans un pays qui pratique ce que ma femme, psychoth\u00e9rapeute, appelle un d\u00e9ni massif. C’est un refus d’envisager la simple id\u00e9e que l’empire est en d\u00e9clin ; et donc, qu’est-ce que cela signifie ? Comment aborder la Chine, la Russie ou l’Iran si nous sommes un empire en d\u00e9clin ? C’est un tout autre \u00e9tat d’esprit.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Il s’agit alors de trouver comment traverser ce d\u00e9clin sans nous autod\u00e9truire ni d\u00e9truire le monde entier. Il ne s’agit plus de maintenir sa domination. C’est termin\u00e9. Il s’agit de trouver des solutions. Nos dirigeants ne pensent ni ne parlent de cette fa\u00e7on. Ils parlent comme s’ils \u00e9taient encore dans les ann\u00e9es 70 et 80, \u00e9poque o\u00f9 l’on pouvait affirmer que la position des \u00c9tats-Unis \u00e9tait extraordinairement dominante. C’est termin\u00e9. Le Vietnam a marqu\u00e9 le d\u00e9but de la fin, peut-\u00eatre aussi la Cor\u00e9e, mais le Vietnam, c’est certain, l’Afghanistan, l’Irak, l’Ukraine maintenant. C’est incroyable. Nous ne sommes plus en mesure de nous permettre toutes ces fanfaronnades, ni m\u00eame de croire, comme le gouvernement am\u00e9ricain, M. Hegseth, M. Trump, qu’ils pouvaient faire ce qu’ils voulaient en Iran en quelques jours\u00a0: tuer l’ayatollah, larguer des bombes sur le pays et esp\u00e9rer que tout s’effondrerait \u00e0 notre avantage. C’est une erreur tellement catastrophique qu’elle en est presque sid\u00e9rante. Pour moi, nous vivons la fin d’un empire, et cette fin a \u00e9t\u00e9 acc\u00e9l\u00e9r\u00e9e et rendue plus proche par tout ce qui se passe actuellement au Moyen-Orient. Et comme la politique am\u00e9ricaine repose encore sur l’id\u00e9e que notre empire n’est pas en d\u00e9clin, elle encha\u00eene les erreurs, contribuant ainsi \u00e0 ce d\u00e9clin. Voil\u00e0 o\u00f9 m\u00e8ne le d\u00e9ni.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

C’est ce qui est arriv\u00e9 \u00e0 d’autres empires, romain, grec, perse, ottoman, et tous les autres, en raison d’un d\u00e9ni similaire. Le sch\u00e9ma est souvent le m\u00eame. On commence par nier la r\u00e9alit\u00e9, on refuse d’y croire, on d\u00e9cide de ne pas y croire, et on commet alors de nombreuses erreurs qui ne font que confirmer cette id\u00e9e, car elles acc\u00e9l\u00e8rent le d\u00e9clin. Quand je donne des entretiens avec des Britanniques aujourd’hui, je leur dis : \u00ab Aidez-nous. Votre d\u00e9clin dure depuis plus longtemps que le n\u00f4tre<\/i>. \u00bb L’empire am\u00e9ricain a pris le relais apr\u00e8s la chute de l’empire britannique, et les Britanniques doivent composer avec cette situation depuis tr\u00e8s longtemps. Nous, nous commen\u00e7ons \u00e0 peine, et nous ne nous en sortons pas tr\u00e8s bien.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges<\/strong> : Je voudrais vous interroger sur l’h\u00e9g\u00e9monie du dollar, du SWIFT et du p\u00e9trodollar. Les Iraniens qui imposent ce genre de p\u00e9ages ou de taxes n’acceptent pas le dollar. Ils acceptent le yuan chinois et peut-\u00eatre les cryptomonnaies. Je ne me souviens plus exactement. Quoi qu’il en soit, la Chine, la Russie et certainement l’Iran d\u00e9ploient des efforts consid\u00e9rables pour se lib\u00e9rer de la tyrannie du dollar.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Richard D. Wolff :<\/strong> Oui, et il y a l\u00e0, si vous me le permettez, une illustration frappante de la notion h\u00e9g\u00e9lienne de contradiction. Voici ce que je veux dire. Les Chinois, en particulier, comprennent, et c’est tout \u00e0 leur honneur, qu’ils ont accompli \u2013 et d’ailleurs, je tiens \u00e0 pr\u00e9ciser, vous me connaissez, vous n’y verrez donc pas d’inconv\u00e9nient, mais je dois le dire aujourd’hui : ce que je vais dire n’est pas un \u00e9loge de la Chine. La Chine a une multitude de probl\u00e8mes qui justifieraient de nombreux programmes. Ce n’est pas une soci\u00e9t\u00e9 id\u00e9ale, loin de l\u00e0. Cela dit, la croissance \u00e9conomique de la Chine au cours des 40 derni\u00e8res ann\u00e9es est absolument ph\u00e9nom\u00e9nale. \u00c0 ma connaissance, et c’est mon domaine, l’histoire \u00e9conomique, personne n’a atteint un tel niveau de croissance \u00e9conomique sur une p\u00e9riode aussi courte. Ils sont donc conscients que ce miracle de d\u00e9veloppement \u00e9conomique, dont ils peuvent se vanter, a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 les \u00c9tats-Unis \u00e9taient la puissance h\u00e9g\u00e9monique et le dollar la monnaie mondiale. Par cons\u00e9quent, et j’ai eu cette conversation avec des \u00e9conomistes chinois, ils sont conscients qu’ils doivent agir avec prudence et lenteur car ils ne veulent pas compromettre un \u00e9l\u00e9ment qui, ils le savent, a contribu\u00e9 \u00e0 leur succ\u00e8s. Ils ne sont pas press\u00e9s de voir le dollar dispara\u00eetre. Ils estiment que ce serait dangereux pour eux, et a fortiori<\/i> pour le reste du monde.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

D’un autre c\u00f4t\u00e9, comme vous le soulignez \u00e0 juste titre, ils sont aujourd’hui la superpuissance \u00e9conomique concurrente sur la sc\u00e8ne mondiale. C’est ind\u00e9niable. Ce n’est pas la Russie. C’est la Chine. Ce n’est pas du tout la Russie. C’est la Chine. D’accord ? Et ils savent que c’est la situation actuelle, et ils savent que les \u00c9tats-Unis tirent des avantages extraordinaires du r\u00f4le du dollar dans le syst\u00e8me mon\u00e9taire international et dans le secteur p\u00e9trolier, qui fait partie int\u00e9grante de leur r\u00f4le \u00e0 l’\u00e9chelle mondiale. Et ils aimeraient b\u00e9n\u00e9ficier de certains de ces privil\u00e8ges, de ces avantages, de ces valeurs qui d\u00e9coulent du r\u00f4le que joue leur monnaie. Ils aimeraient qu’elle joue ce r\u00f4le en leur faveur. Ils sont donc tous deux respectueux du dollar et des \u00c9tats-Unis, et c’est l\u00e0 toute la contradiction. Ils s’y opposent, mais ne s’y opposent pas. On le constate dans les conseils qu’ils ont prodigu\u00e9s aux Iraniens d\u00e8s le d\u00e9but du conflit\u00a0: si j’ai bien compris les articles de presse, ils font pression pour la fin de la guerre. Ils souhaitent \u00e9galement que les Iraniens fassent des concessions. C’est un peu diff\u00e9rent des conseils que l’Iran re\u00e7oit de la Russie, je crois. Il y a aussi des divergences entre les deux pays. Cela dit, le processus historique \u00e0 long terme tend ind\u00e9niablement \u00e0 affaiblir le r\u00f4le mondial du dollar.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Et je pense que vous allez le constater, non seulement en Iran, mais aussi lorsque les R\u00e9publiques arabes unies ont annonc\u00e9 aujourd’hui qu’elles ne sont plus membres de l’OPEP et qu’elles vont acc\u00e9der au march\u00e9 p\u00e9trolier mondial de leur propre initiative, pour d\u00e9fendre leurs int\u00e9r\u00eats nationaux, ind\u00e9pendamment des autres pays. C’est \u00e9videmment particuli\u00e8rement important pour l’Arabie saoudite et l’Iran, autres grands producteurs de p\u00e9trole. Elles ont \u00e9galement annonc\u00e9 leur rupture avec le syst\u00e8me. Elles pourraient continuer \u00e0 commercer en dollars, mais ce n’est pas certain. Ou bien elles pourraient diversifier leurs \u00e9changes. Certaines transactions pourraient se faire en dollars, d’autres en yuans. On pourrait m\u00eame assister \u00e0 une alliance d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9e entre un Moyen-Orient et une Europe aux abois pour ressusciter l’euro. Toutes ces possibilit\u00e9s sont d\u00e9sormais envisageables en raison des perturbations g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9es caus\u00e9es par le conflit actuel.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges<\/strong>\u00a0: Donc, si le dollar s\u2019affaiblit ou finit par dispara\u00eetre comme monnaie mondiale, j\u2019imagine que personne ne voudra acheter notre dette. Et il y aurait une sorte de contraction instantan\u00e9e d\u2019un empire que l\u2019on ne peut se permettre. C\u2019est bien \u00e7a\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Richard D. Wolff<\/strong> : Je pense que vous avez raison. Pour r\u00e9sumer, les \u00c9tats-Unis affichent des d\u00e9ficits budg\u00e9taires abyssaux et, compte tenu des d\u00e9clarations de M. Trump \u2013 qui souhaite porter le budget de la d\u00e9fense \u00e0 1.500 milliards de dollars \u2013, cela repr\u00e9sente une augmentation de 600 milliards de dollars sur une base de 900 milliards, soit 50 %. C\u2019est hallucinant. De plus, il veut faire toutes sortes d\u2019autres choses, et la Cour supr\u00eame lui a interdit de percevoir les droits de douane, du moins ceux qu\u2019il pensait avoir obtenus. Cela signifie, et je connais bien le budget am\u00e9ricain, qu\u2019aucune nouvelle source de revenus significative n\u2019est pr\u00e9vue, tandis que les d\u00e9penses pr\u00e9vues augmentent consid\u00e9rablement. Et personne ne dit\u00a0: \u00ab\u00a0Attendez une minute, vous allez devoir vous tourner vers le march\u00e9 mondial et emprunter des sommes colossales. Votre pays a d\u00e9j\u00e0 franchi la barre des 40.000 milliards de dollars de dette nationale cette ann\u00e9e, et vous ne pouvez pas continuer ainsi.\u00a0\u00bb <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Pour votre auditoire, les trois agences am\u00e9ricaines d’\u00e9valuation du cr\u00e9dit, Standard & Poor’s, Moody’s et Fitch, ont toutes abaiss\u00e9, ces derni\u00e8res ann\u00e9es, la note de la dette am\u00e9ricaine de AAA \u00e0 AA. Certes, c’est encore bon, mais ce n’est pas optimal. D’autres pays b\u00e9n\u00e9ficient d’une note de 3A. Ce n’est pas notre cas. Le monde entier doit comprendre que nous empruntons plus que jamais alors que nous repr\u00e9sentons un pari plus risqu\u00e9 que jamais. Or, l’histoire \u00e9conomique nous enseigne que cette situation entra\u00eenera in\u00e9vitablement l’un ou l’autre des deux sc\u00e9narios suivants\u00a0: soit les investisseurs cesseront de pr\u00eater aux \u00c9tats-Unis, auquel cas le pays ne pourra plus combler son d\u00e9ficit (j’y reviendrai)\u00a0; soit ils continueront \u00e0 pr\u00eater, mais exigeront des taux d’int\u00e9r\u00eat plus \u00e9lev\u00e9s pour compenser le risque accru li\u00e9 aux pr\u00eats accord\u00e9s \u00e0 un pays dont la dette s’\u00e9l\u00e8ve \u00e0 40.000 milliards de dollars. Les \u00c9tats-Unis sont le pays le plus endett\u00e9 au monde, et de loin.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Ces probl\u00e8mes sont donc tr\u00e8s graves. Si nous n’avons pas la possibilit\u00e9 d’emprunter, ou si nous devions emprunter en augmentant consid\u00e9rablement nos taux d’int\u00e9r\u00eat, imaginez, Chris, une r\u00e9cession qui nous frapperait pour les raisons \u00e9voqu\u00e9es pr\u00e9c\u00e9demment, et que les taux d’int\u00e9r\u00eat, au lieu de baisser pour compenser la r\u00e9cession, augmentent en raison de la situation mondiale du dollar. Nous aggraverions la r\u00e9cession, mais nous n’aurions pas le choix. Pourquoi ? Parce que nous d\u00e9pendons d\u00e9sormais de d\u00e9ficits, et de d\u00e9ficits colossaux.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Comme j’essaie de l’expliquer, si les guerres que nous avons men\u00e9es \u2013 Vietnam, Afghanistan, Irak \u2013 avaient d\u00fb \u00eatre financ\u00e9es par une hausse des imp\u00f4ts, nous aurions rencontr\u00e9 une opposition plus rapide et plus forte. Nous financerions les guerres par l’emprunt. L’ironie, c’est que le reste du monde nous pr\u00eate l’argent n\u00e9cessaire pour mener des guerres que la plupart des autres pays souhaiteraient que nous n’ayons pas \u00e0 mener. Mais ils sont complices. C’est le propre de l’\u00e9conomie mondialis\u00e9e. C’est comme \u00e7a que \u00e7a fonctionne. Les Chinois aident ceux que nous combattons, tandis que nous leur versons chaque ann\u00e9e des milliards de dollars d’int\u00e9r\u00eats, car ils sont le deuxi\u00e8me plus gros cr\u00e9ancier de la dette publique am\u00e9ricaine. Ainsi, nos imp\u00f4ts vont \u00e0 la Chine, comme on dit : voil\u00e0 le grand dilemme. Mais nous contribuons aussi \u00e0 financer leur arm\u00e9e. Et il ne faut pas croire que c’est un secret. \u00c7a ne l’est pas. C’est de notori\u00e9t\u00e9 publique. Mais c’est la cons\u00e9quence des multiples impasses dans lesquelles les \u00c9tats-Unis s’engagent. Et quand on les met ensemble, on aboutit \u00e0 des sc\u00e9narios effrayants.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges<\/strong> : Imaginons que l’Iran maintienne la fermeture du d\u00e9troit de Ta\u00efwan. Certains navires sont autoris\u00e9s \u00e0 passer et l’Arabie saoudite parvient, gr\u00e2ce \u00e0 son ol\u00e9oduc, \u00e0 exporter des marchandises par la mer Rouge. Mais il n’en reste pas moins que cela provoque d’\u00e9normes perturbations. Les usines de microprocesseurs \u00e0 Ta\u00efwan ont ferm\u00e9 leurs portes, etc. Expliquez-nous le pire sc\u00e9nario possible. Comment la situation pourrait-elle vraiment d\u00e9g\u00e9n\u00e9rer ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Richard D. Wolff :<\/strong> Voici une possibilit\u00e9. Il y en a malheureusement plusieurs. Je vais vous en donner une. M. Trump continue de renforcer sa position et prend l’une des deux d\u00e9cisions suivantes : soit il envoie des troupes au sol en Iran contre l’Iran, soit il ne le fait pas et bombarde massivement les infrastructures civiles. Je suppose qu’il a atteint tous les objectifs militaires qu’il s’\u00e9tait fix\u00e9s. C’est donc l\u00e0 qu’ils vont bombarder les civils. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Les Iraniens, quant \u00e0 eux, nous ont dit ce qu’ils ferons. Premi\u00e8rement, ils rendront impossible le passage du d\u00e9troit d’Ormuz. Deuxi\u00e8mement, ils demanderont \u00e0 leurs alli\u00e9s, les Houthis, de fermer l’autre d\u00e9troit, au nord de la mer Rouge. Cela, au cas o\u00f9 certains l’ignoreraient, constitue un obstacle suppl\u00e9mentaire au commerce mondial, ce qui est particuli\u00e8rement important pour l’Asie et l’Europe. Le probl\u00e8me ne sera donc pas le m\u00eame. Il sera bien plus grave, avec des cons\u00e9quences \u00e9conomiques nettement plus importantes. Pendant ce temps, ils envoient leurs missiles infliger toujours plus de d\u00e9g\u00e2ts \u00e0 Isra\u00ebl. J’ignore jusqu’o\u00f9 ils iront, mais les comportements extr\u00eames sont devenus la marque de fabrique d’Isra\u00ebl depuis quelques ann\u00e9es, il faut donc s’attendre \u00e0 ce que cela continue. Ils bombarderont des infrastructures, des ports et d’autres installations dans les pays du Golfe.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Je pr\u00e9sume donc que la situation va empirer\u00a0: la p\u00e9nurie de p\u00e9trole s’aggravera, tout comme celle de gaz naturel, d’h\u00e9lium, d’engrais et de plastiques d\u00e9riv\u00e9s du p\u00e9trole. Il faut que les gens en soient conscients. Nous n’avons pas encore ressenti tout l’impact, m\u00eame de l’interruption de l’approvisionnement, car il existe des r\u00e9serves et des stocks auxquels on a recours. On cherche des sources alternatives de p\u00e9trole et de gaz, voire une transition plus rapide vers l’\u00e9olien, le solaire et d’autres \u00e9nergies renouvelables. Il y a donc une certaine marge de man\u0153uvre. Mais ce que je viens de d\u00e9crire, c’est la capacit\u00e9 des Iraniens \u00e0 absorber rapidement cette marge ou \u00e0 la neutraliser. La situation pourrait donc devenir catastrophique. Aux Philippines, si je ne me trompe pas, la semaine de travail est pass\u00e9e de cinq \u00e0 quatre jours, aussi bien dans les \u00e9coles que dans les bureaux et les commerces. C’est un vrai coup dur. Il faut maintenant choisir : payer les employ\u00e9s cinq ou quatre jours ? S’ils ne sont pay\u00e9s que quatre jours, la baisse de la demande et toutes les cons\u00e9quences que cela aura dans un pays pauvre comme les Philippines seront d\u00e9sastreuses. Qui sait jusqu’o\u00f9 cela va aller ? Il faut donc se dire que trois dirigeants, si l’on peut dire \u2013 l’entourage de Trump, celui de Netanyahou en Isra\u00ebl et celui du dirigeant iranien \u2013 ont une d\u00e9cision \u00e0 prendre, compte tenu des pressions contradictoires auxquelles ils sont confront\u00e9s. Nous sommes tous expos\u00e9s \u00e0 des risques que la plupart d’entre nous pr\u00e9f\u00e9reraient \u00e9viter. D’o\u00f9 la pertinence de vos questions. Ces risques sont bien r\u00e9els, aussi r\u00e9els qu’ils l’ont toujours \u00e9t\u00e9. On peut \u00eatre an\u00e9anti sans qu’une bombe ne tombe ici, ni quoi que ce soit d’autre, par l’accumulation de ces perturbations.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Et encore une fois, je suis toujours sid\u00e9r\u00e9 quand Trump dit : \u00ab On s’en fiche. On a du p\u00e9trole. On a la fracturation hydraulique pour nous fournir du p\u00e9trole et du gaz. \u00bb C’est d’une na\u00efvet\u00e9 pu\u00e9rile. Les compagnies p\u00e9troli\u00e8res am\u00e9ricaines ne vont pas continuer \u00e0 vendre du p\u00e9trole dans ce pays \u00e0 un prix bien inf\u00e9rieur \u00e0 celui pratiqu\u00e9 dans une douzaine d’endroits du monde. Ce n’est qu’une question de temps. C’est le principe du march\u00e9. C’est comme \u00e7a que \u00e7a fonctionne. Et c’est ce que vous allez voir. On ne pourra pas \u00e9chapper \u00e0 la hausse des prix si les choses continuent ainsi, ni \u00e0 la d\u00e9flation si c’est le cas. Et ces deux risques sont d\u00e9sormais bien r\u00e9els.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges<\/strong> : Sommes-nous en train de flirter avec ce que certains ont d\u00e9crit comme une d\u00e9pression mondiale ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Richard D. Wolff<\/strong> : Oui, absolument, car tous les pays influents du syst\u00e8me mondial sont interd\u00e9pendants. C’est la d\u00e9finition m\u00eame du syst\u00e8me mondial. Sous l’\u00e9gide de l’Occident, sans aucun doute, car nous \u00e9tions aux commandes lors du passage du XXe au XXIe si\u00e8cle. Nous \u00e9tions le pays qui d\u00e9tenait la richesse. Nous avons \u00e9tabli les colonies. Nous les avons d\u00e9velopp\u00e9es comme nous l’avons fait. Ces pays ont ensuite lutt\u00e9 pour leur ind\u00e9pendance, obtenu leur ind\u00e9pendance politique, et d\u00e9couvert que cela ne leur conf\u00e9rait pas l’ind\u00e9pendance \u00e9conomique. Aujourd’hui, ils prennent progressivement conscience de cette r\u00e9alit\u00e9 et agissent en cons\u00e9quence, et rien ne les arr\u00eatera. Ainsi, le Sud global est d\u00e9sormais une force r\u00e9elle, et son influence ne cesse de cro\u00eetre. Si l’on consid\u00e8re leurs revendications, leur histoire, leurs aspirations et ce que cela signifie pour les \u00c9tats-Unis, dont l’empire est en d\u00e9clin, et pour les Chinois, les Russes et, d’une certaine mani\u00e8re, les Iraniens, qui se sentent en position d’h\u00e9g\u00e9mons en puissance, pr\u00eats \u00e0 prendre le relais, tout cela contribue \u00e0 cette situation. Vous avez une recette : chacun est occup\u00e9 par sa propre id\u00e9e et ils n’ont aucun moyen de trouver un terrain d’entente.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

La Premi\u00e8re Guerre mondiale fut une guerre si horrible qu’au moins par la suite, il y eut un effort, la Soci\u00e9t\u00e9 des Nations, pour tenter de les r\u00e9unir. Finalement, sous l’impulsion de l’Italie et de l’Allemagne, elles ont quitt\u00e9 la Soci\u00e9t\u00e9 des Nations, et nous avons connu la Seconde Guerre mondiale, tout aussi horrible quelques ann\u00e9es apr\u00e8s la premi\u00e8re. Puis nous avons tent\u00e9 la cr\u00e9ation des Nations Unies. Et maintenant, nous constatons que les \u00c9tats-Unis se retirent des Nations Unies de diverses mani\u00e8res, formelles et informelles encore plus. Il y a donc tr\u00e8s peu d’efforts, m\u00eame minimes, pour s’asseoir et essayer de trouver un moyen de concilier le d\u00e9clin des \u00c9tats-Unis sans qu’il menace le monde entier, et la volont\u00e9 de croissance de la Chine, sans que cela ne provoque de menaces internationales. Je ne sais pas si c’est possible, mais le fait que nous ne fassions aucun effort en ce sens est tellement d\u00e9solant pour l’humanit\u00e9 que je pr\u00e9f\u00e8re ne pas m’y attarder.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chris Hedges\u00a0:<\/strong> Super, merci Rick. Et je tiens \u00e0 remercier Sophia et Max, les producteurs de l’\u00e9mission. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Article original en anglais sur The Chris Hedges Report<\/a> \/ Traduction MR<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Chris Hedges, Richard Wolff, 1er mai 2026.- Les r\u00e9percussions \u00e9conomiques mondiales de la guerre am\u00e9ricano-isra\u00e9lienne contre l’Iran se font d\u00e9j\u00e0 sentir, notamment en Asie, \u00e0 travers des p\u00e9nuries de carburant Lire la suite →<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":28981,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12,2],"tags":[99,138],"class_list":["post-28979","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-analyses","category-articles","tag-imperialisme","tag-iran"],"yoast_head":"\nComment la guerre men\u00e9e par les Etats-Unis contre l'Iran acc\u00e9l\u00e8re le d\u00e9clin de l'empire et nous pr\u00e9cipite vers une d\u00e9pression mondiale - International Solidarity Movement - ISM-France<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, 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