{"id":27720,"date":"2026-03-06T10:36:19","date_gmt":"2026-03-06T09:36:19","guid":{"rendered":"https:\/\/ismfrance.org\/?p=27720"},"modified":"2026-03-06T10:36:19","modified_gmt":"2026-03-06T09:36:19","slug":"la-capitulation-des-medias-face-au-pouvoir-avec-ahmed-eldin","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ismfrance.org\/index.php\/2026\/03\/06\/la-capitulation-des-medias-face-au-pouvoir-avec-ahmed-eldin\/","title":{"rendered":"La capitulation des m\u00e9dias face au pouvoir (avec Ahmed Eldin)"},"content":{"rendered":"<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges, 5 mars 2026.<\/strong> \u2013 Dans un \u00e9pisode sp\u00e9cial du\u00a0Chris Hedges Report\u00a0en direct de Rome, en Italie, Ahmed Eldin, journaliste, producteur et acteur palestinien nomin\u00e9 aux Emmy Awards, rejoint Chris Hedges apr\u00e8s leur participation \u00e0 la gr\u00e8ve des dockers et aux grandes manifestations contre les livraisons d&rsquo;armes \u00e0 Isra\u00ebl.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<div id=\"attachment_27723\" style=\"width: 738px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"https:\/\/ismfrance.org\/wp-content\/uploads\/2026\/03\/chris.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-27723\" class=\"wp-image-27723 size-full\" src=\"https:\/\/ismfrance.org\/wp-content\/uploads\/2026\/03\/chris.png\" alt=\"\" width=\"728\" height=\"410\" srcset=\"https:\/\/ismfrance.org\/wp-content\/uploads\/2026\/03\/chris.png 728w, https:\/\/ismfrance.org\/wp-content\/uploads\/2026\/03\/chris-300x169.png 300w, https:\/\/ismfrance.org\/wp-content\/uploads\/2026\/03\/chris-700x394.png 700w\" sizes=\"auto, (max-width: 728px) 100vw, 728px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-27723\" class=\"wp-caption-text\"><strong>Capture d&rsquo;\u00e9cran de la vid\u00e9o de l&rsquo;entretien visible sur <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=J2WDveKz3u0&amp;t=18s\">YouTube<\/a>.<\/strong><\/p><\/div>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Eldin, qui travaille dans le journalisme depuis pr\u00e8s de 20 ans, explique combien le r\u00e9cit est crucial \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 les voix palestiniennes sont \u00e9touff\u00e9es \u00e0 Gaza et r\u00e9duites au silence ailleurs. \u00ab\u00a0C&rsquo;est une trahison de notre profession. C&rsquo;est une trahison de nos valeurs humaines\u00a0\u00bb, d\u00e9clare Eldin \u00e0 propos des m\u00e9thodes employ\u00e9es par les m\u00e9dias traditionnels pour occulter la r\u00e9alit\u00e9 du terrain en Palestine, aujourd&rsquo;hui comme par le pass\u00e9. Eldin et Hedges racontent \u00e9galement comment ils ont \u00e9t\u00e9 qualifi\u00e9s p\u00e9jorativement d\u2019\u00ab activistes \u00bb plut\u00f4t que de journalistes. Eldin assume cette \u00e9tiquette, affirmant\u00a0: \u00ab\u00a0Si l\u2019on analyse la d\u00e9finition d\u2019un activiste, c\u2019est quelqu\u2019un qui milite pour le changement social. Les journalistes, quant \u00e0 eux, militent peut-\u00eatre en demandant des comptes aux puissants, en rapportant les faits et en les contextualisant.\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Chris Hedges : <\/span><\/span><\/span><\/strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Vous venez donc du milieu journalistique, vous avez \u00e9tudi\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00c9cole de journalisme de Columbia, et on vous pardonne pour cela\u00a0? J\u2019aimerais que vous nous parliez un peu \u2013 et vous \u00eates Palestinien, bien s\u00fbr \u2013 de la mani\u00e8re dont la presse a fa\u00e7onn\u00e9 le r\u00e9cit du g\u00e9nocide.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ahmed Eldin : <\/span><\/span><\/span><\/strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Eh bien, je dirais qu\u2019elle l\u2019a fait de mani\u00e8re constante, avant tout. Je n\u2019ai pas manqu\u00e9 de le remarquer le 7\u00a0octobre, apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 t\u00e9moin de ce qui s\u2019est pass\u00e9\u00a0: la lev\u00e9e du si\u00e8ge, si l\u2019on peut dire, dans le sens inverse. Bien s\u00fbr, une atrocit\u00e9 horrible, mais je savais que cela finirait par arriver. Et \u00e0 mes d\u00e9buts, j&rsquo;ai tout fait pour documenter et appliquer tout ce que j&rsquo;avais appris \u00e0 Columbia, mais aussi en travaillant pour toutes ces entreprises m\u00e9diatiques.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et la raison pour laquelle j&rsquo;ai fait cela, Chris, est la r\u00e9ponse \u00e0 votre question. C&rsquo;est que, fort de mon exp\u00e9rience dans les m\u00e9dias traditionnels, je savais ce qui allait arriver et \u00e0 quel point ils allaient manipuler l&rsquo;opinion publique. Comment s&rsquo;y prennent-ils\u00a0? En semant le doute sur toute v\u00e9rit\u00e9 ou tout contexte susceptible d&rsquo;\u00e9clairer ou d&rsquo;enrichir la compr\u00e9hension du public, ce qui, franchement, va \u00e0 l&rsquo;encontre des fondements, des principes et de la vocation du journalisme, n&rsquo;est-ce pas\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Vous les avez donc vus remettre en question le nombre de d\u00e9c\u00e8s. Vous les avez aussi vus \u00e9dulcorer le langage. Je veux dire, certains titres que vous venez de citer, d&rsquo;ABC News, de CBS, de\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Chris Hedges : <\/span><\/span><\/span><\/strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Eh bien, le New York Times a censur\u00e9 des mots.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Bien s\u00fbr, le guide de style qui a fuit\u00e9 en avril, \u00e0 100 %. Voyez-vous, quand je travaillais pour le New York Times, j&rsquo;avais 23 ans. C&rsquo;\u00e9tait pendant la guerre d&rsquo;Irak. Je venais de sortir de Columbia. Je r\u00e9\u00e9crivais les titres et je cr\u00e9ais des diaporamas pour la section num\u00e9rique du service international. J&rsquo;\u00e9tais au courant de la couverture m\u00e9diatique de l&rsquo;Irak et de tout \u00e7a. Pour vous dire que, \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque, si j&rsquo;\u00e9crivais \u00ab Cisjordanie occup\u00e9e \u00bb, on me convoquait dans un bureau. Et ce sont des faits.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ce sont des termes qui existent dans le syst\u00e8me juridique international. Alors pourquoi cette r\u00e9ticence \u00e0 nommer les choses ? Je pense que \u00e7a suffit. C&rsquo;est difficile de recenser et de documenter toutes les mani\u00e8res dont ils manipulent le consentement et limitent notre compr\u00e9hension. Mais le pire, pour moi, c&rsquo;est comment, comme vous l&rsquo;avez dit, ils monnayent l&rsquo;acc\u00e8s \u00e0 l&rsquo;information.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ils pensent pouvoir justifier leur couverture biais\u00e9e sous couvert d&rsquo;objectivit\u00e9 en 2025, quand les gens ont acc\u00e8s \u00e0 l&rsquo;information directement \u00e0 la source. Et que cette information soit pr\u00e9sent\u00e9e de mani\u00e8re journalistique conventionnelle, ce que certains appellent un point de vue ext\u00e9rieur, sans indiquer votre identit\u00e9. Soyons r\u00e9alistes\u00a0: le journalisme \u00e9volue, pour le meilleur ou pour le pire. L\u2019art de raconter des histoires \u00e9volue.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Je voudrais parler d\u2019objectivit\u00e9, car c\u2019est un clich\u00e9. La v\u00e9rit\u00e9 objective n\u2019est pas ce qu\u2019ils publient. En r\u00e9alit\u00e9, l\u2019objectivit\u00e9 se traduit par une impassibilit\u00e9 totale\u00a0; autrement dit, on n\u2019a pas le droit d\u2019\u00e9prouver de sentiments passionn\u00e9s envers le sujet trait\u00e9. Elle devient un m\u00e9canisme qui, au nom de l\u2019\u00e9quilibre, fait passer le mensonge pour la v\u00e9rit\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ainsi, lorsque je couvrais Gaza, pour neutraliser mon reportage, Isra\u00ebl menait une attaque sur Jabalia, ils bombardaient Jabalia par exemple, et ils affirmaient avoir men\u00e9 une frappe chirurgicale contre une usine de fabrication de bombes. Eh bien, j&rsquo;allais sur place et, bien s\u00fbr, quand ils larguent une bombe \u00e0 fragmentation de 225 kilos, tout le quartier est ras\u00e9. Je vois des corps d&rsquo;enfants, j&rsquo;interroge des t\u00e9moins oculaires, et pourtant, on ne parle que de Tsahal \u00e0 chaque paragraphe.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Alors, \u00e0 la fin de l&rsquo;article, vous pouvez croire ce que vous voulez au nom de l&rsquo;objectivit\u00e9, au nom de l&rsquo;\u00e9quilibre.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Non, et je suis content que vous l&rsquo;ayez dit, car non seulement ils occultent l&rsquo;information principale, mais en plus, ils passent sous silence les questions essentielles : qui, quoi, o\u00f9, quand, pourquoi\u2026 Franchement, ce sont les fondements m\u00eames du journalisme, de la narration, et c&rsquo;est fait d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment. Pourquoi ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Comme vous l&rsquo;avez dit, comme \u00e7a, on peut croire ce qu&rsquo;on veut. Mais le plus choquant, c&rsquo;est qu&rsquo;ils savent que lorsqu&rsquo;ils omettent certaines informations, les gens ne lisent pas les articles. Ils les partagent avant de les avoir termin\u00e9s. Alors, ces contorsions intellectuelles, ces jeux de mots, ces titres alambiqu\u00e9s, m\u00eame ceux de l&rsquo;AP et de Reuters, comme vous l&rsquo;avez soulign\u00e9\u2026 C&rsquo;est\u2026 c&rsquo;est offensant pour un Palestinien, pour un journaliste.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">C&rsquo;est une trahison de notre profession. C&rsquo;est une trahison de nos valeurs humaines. Mais le plus alarmant, c&rsquo;est qu&rsquo;ils ne se rendent pas compte que cela nuit durablement \u00e0 la confiance du public envers les m\u00e9dias, d\u00e9j\u00e0 au plus bas. C&rsquo;est pourquoi des gens comme vous, des journalistes ind\u00e9pendants qui se rendent sur place, qui ont le contexte, l&rsquo;exp\u00e9rience, et qui n&rsquo;h\u00e9sitent pas \u00e0 partager leurs exp\u00e9riences en toute transparence\u2026 Ce n&rsquo;est pas sorcier !<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">C&rsquo;est pour \u00e7a que les gens sont attir\u00e9s par vous et vous font confiance. Je ne compte plus les endroits du monde o\u00f9 je me suis adress\u00e9 \u00e0 des foules immenses. Je leur pose une question simple : \u00ab Est-ce que certains d&rsquo;entre vous font confiance \u00e0\u2026 \u00bb J&rsquo;ai mentionn\u00e9 les grands m\u00e9dias comme La Repubblica, ici en Italie. Personne ne leur fait confiance, pas seulement sur Gaza, mais aussi sur les sujets \u00e9conomiques.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et c&rsquo;est parce que la concentration du pouvoir dans les m\u00e9dias corporatifs, dans les m\u00e9dias traditionnels, ne se limite pas \u00e0 l&rsquo;Occident, elle se produit partout dans le monde et c&rsquo;est alarmant.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Je voudrais parler de l&rsquo;effacement du contexte. J&rsquo;appr\u00e9cie beaucoup Norm Finkelstein, en tant qu&rsquo;ami, mais aussi parce que je le trouve brillant. Son analogie entre les \u00e9v\u00e9nements du 7 octobre et la r\u00e9volte des esclaves men\u00e9e par Nat Turner \u00e9tait, \u00e0 mon avis, brillante. N&rsquo;oubliez pas que lorsque Nat Turner et les esclaves se sont r\u00e9volt\u00e9s, ils ont tu\u00e9 tous les Blancs qu&rsquo;ils croisaient. Ayant pass\u00e9 beaucoup de temps \u00e0 Gaza, je sais qu&rsquo;on ne sait jamais ce qui peut arriver, mais on ne peut pas continuer \u00e0 traiter les gens comme des animaux.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">On ne peut pas leur infliger une telle barbarie. M\u00eame au point o\u00f9 ils comptent les calories qu&rsquo;ils consomment et utilisent des expressions cyniques comme \u00ab tondre la pelouse \u00bb, et o\u00f9, \u00e0 chaque manifestation non violente comme la Marche du Retour, des tireurs embusqu\u00e9s tuent leurs m\u00e9decins, leurs journalistes, etc., on ne peut pas continuer ainsi sans provoquer de r\u00e9action. Vous l&rsquo;avez mentionn\u00e9, mais je pense que c&rsquo;est important car, sans contexte, on ne voit que le 7 octobre, sans percevoir la lente descente aux enfers de l&rsquo;humiliation, de la d\u00e9gradation et de la violence qui ont conduit \u00e0 cette date. Du coup, faute de comprendre le contexte, volontairement rendu incompr\u00e9hensible, les actions du 7 octobre deviennent incompr\u00e9hensibles.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">C&rsquo;est une technique tr\u00e8s efficace pour nous emp\u00eacher de voir clair.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Exactement, et ce n&rsquo;est pas seulement vrai en journalisme, n&rsquo;est-ce pas ? J&rsquo;explore diff\u00e9rents domaines, diff\u00e9rentes formes de narration. J&rsquo;ai un petit r\u00f4le dans <i>Palestine 36<\/i>, la grande fresque historique sur la Palestine avant Isra\u00ebl.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">C&rsquo;est le film. Je ne l&rsquo;ai pas encore vu. J&rsquo;ai entendu dire qu&rsquo;il \u00e9tait bien. Vous y jouez ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Il me semble qu&rsquo;ils ont pris tous les militants comme acteurs. Quel \u00e9tait votre r\u00f4le ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Tous les journalistes, tous les acteurs. J&rsquo;\u00e9tais Mahad, l&rsquo;ami bourgeois de J\u00e9rusalem d&rsquo;un des personnages principaux. Plus s\u00e9rieusement, ce film, m\u00eame s&rsquo;il est romanc\u00e9 (historiquement parlant, mais vous savez, un film n&rsquo;est pas un documentaire), offre un contexte qui met en lumi\u00e8re non seulement les Isra\u00e9liens, mais aussi l&#8217;empire, les Britanniques, ceux qui perp\u00e9tuent ce colonialisme, le r\u00e9cit des origines. D\u00e8s les premi\u00e8res images, il d\u00e9truit et d\u00e9construit l&rsquo;un des mensonges les plus fondamentaux du sionisme : l&rsquo;id\u00e9e d&rsquo;une terre sans peuple et d&rsquo;un peuple sans terre, l&rsquo;inexistence de la Palestine.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Le mandat britannique\u2026 Il y avait un peuple autochtone qui vivait sur ces terres depuis des centaines, voire des milliers d&rsquo;ann\u00e9es. Et ce film le montre. Ce que j&rsquo;essaie de dire, c&rsquo;est de relier cela \u00e0 cette notion d&rsquo;objectivit\u00e9. Apr\u00e8s tout, c&rsquo;est un film, n&rsquo;est-ce pas ? Et il est bas\u00e9 sur la v\u00e9rit\u00e9. Il n&rsquo;est pas objectif au sens o\u00f9 on l&rsquo;attend du journalisme. Mais ce manque de contexte, Chris, tu le sais mieux que quiconque, car, pour le meilleur ou pour le pire \u2013 et je le dis avec une pointe d&rsquo;ironie \u2013, tu es un homme blanc.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et tu sais que ce vernis d&rsquo;objectivit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 les hommes blancs dictaient non seulement ce qu&rsquo;est le journalisme, mais aussi quelles histoires m\u00e9ritaient d&rsquo;\u00eatre racont\u00e9es et de quelle mani\u00e8re.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui, enfin, je pense que ce n&rsquo;est pas surprenant, maintenant qu&rsquo;Internet a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 pour \u00eatre un village global. Bien s\u00fbr, nous vivons d\u00e9sormais dans des sph\u00e8res cloisonn\u00e9es, o\u00f9 ce que je publie ne concerne en r\u00e9alit\u00e9 que ma communaut\u00e9. Mais tout cela mis \u00e0 part, il y a eu le Printemps arabe, comme tu le sais, qui se d\u00e9roulait au d\u00e9but de ma carri\u00e8re.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et cette d\u00e9mocratisation des m\u00e9dias, cette d\u00e9centralisation qui commen\u00e7ait alors \u00e0 se produire, nous a ouvert un champ des possibles infini. Pourquoi ? Parce que nous savons que c&rsquo;est une voie qui nous permet de commencer \u00e0 apporter le contexte si indispensable en Palestine et en Isra\u00ebl, concernant ce g\u00e9nocide et ce r\u00e9cit de nettoyage ethnique, et de reformuler ce discours. Il existe d&rsquo;innombrables r\u00e9cits qui reposent sur notre omission du contexte afin de perp\u00e9tuer le cycle d&rsquo;un langage et d&rsquo;une v\u00e9rit\u00e9 manipul\u00e9s.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et j&rsquo;ai constat\u00e9 cela \u00e0 maintes reprises dans certains m\u00e9dias que je consid\u00e9rais auparavant comme des r\u00e9f\u00e9rences. C&rsquo;est tout simplement alarmant. Et j&rsquo;appr\u00e9cie particuli\u00e8rement, si je peux me permettre, votre lucidit\u00e9 quant au fait que les personnes qui travaillent pour ces organisations, qui fabriquent le consentement, savent parfaitement ce qui se passe.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ils sont tr\u00e8s cyniques.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ils sont tr\u00e8s cyniques et agissent ainsi pour mille raisons. Mais, vous savez, Clarissa Ward\u2026 et je tiens \u00e0 pr\u00e9ciser que je n\u2019en parle g\u00e9n\u00e9ralement pas, mais quand je critique certains de ses reportages, car elle a la responsabilit\u00e9 et le devoir, compte tenu de sa tribune, de rapporter les faits correctement et de pr\u00e9senter les choses de mani\u00e8re \u00e0 informer le public plut\u00f4t que de dissimuler ou de semer la confusion\u2026 Elle m\u2019a contact\u00e9 par messages priv\u00e9s, se justifiant paragraphe apr\u00e8s paragraphe\u00a0: \u00ab\u00a0Je comprends que vous soyez offens\u00e9 ou en d\u00e9saccord avec mes articles, mais vous ne pouvez pas me traiter de propagandiste.\u00a0\u00bb Je me suis dit\u00a0: \u00ab\u00a0Est-ce qu\u2019elle devrait me dire \u00e7a \u00e0 moi ou \u00e0 son psy\u00a0?\u00bb Et je le dis sans aucune consid\u00e9ration, vraiment\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Vous devriez expliquer ce qu\u2019elle a fait. Vous pouvez le faire bri\u00e8vement.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Eh bien, je parle de plusieurs choses.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Eh bien, elle a fait le gros coup en Syrie, je veux dire, il n&rsquo;y a aucune excuse, c&rsquo;\u00e9tait mis en sc\u00e8ne.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais \u00e9coutez, \u00e9coutez, ce qu&rsquo;elle\u2026 Je ne veux pas que \u00e7a tourne autour d&rsquo;elle, m\u00eame si je suppose que c&rsquo;est inutile maintenant puisque je l&rsquo;ai d\u00e9j\u00e0 dit, mais il y a un aspect du journalisme actuel qui est tellement performatif, tellement ax\u00e9 sur les prix, tellement ax\u00e9 sur la perception, qu&rsquo;il en oublie la r\u00e9alit\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Il n\u00e9glige, sciemment, la r\u00e9alit\u00e9 du terrain. Et si l&rsquo;on remonte aux origines du journalisme, il n&rsquo;est pas n\u00e9cessaire d&rsquo;avoir fait l&rsquo;\u00e9cole de journalisme de l&rsquo;universit\u00e9 Columbia pour savoir que le journalisme consiste avant tout \u00e0 informer le public sur la base de faits, sur la base de sources primaires. Et c&rsquo;est pourquoi votre travail, lorsque vous le documentez, pour moi en tant que Palestinien, pour moi en tant que journaliste, j&rsquo;ai regard\u00e9 cela, et ce n&rsquo;est pas une tentative de ma part de vous complimenter. C&rsquo;est triste \u00e0 dire, mais votre travail est rare car vous allez \u00e0 la source, vous rencontrez le Hamas, vous les interviewez. Pourquoi ? Parce que nous voulons comprendre comment ils en sont arriv\u00e9s l\u00e0. Quelles sont leurs v\u00e9ritables motivations ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Il ne s&rsquo;agit pas de les glorifier. Il ne s&rsquo;agit pas de les exon\u00e9rer, de les prot\u00e9ger ou de les mettre \u00e0 l&rsquo;abri des critiques et des responsabilit\u00e9s, comme le font les grands m\u00e9dias pour Isra\u00ebl. Non, exigeons des comptes. Mais pourquoi ne pas les comprendre ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Parce qu&rsquo;ils ne veulent pas que le public comprenne ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 le 7 octobre, ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 en 1967, ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 en 1948\u2026 Et c&rsquo;est pourquoi le film <i>Palestine 36<\/i> est si important. J&rsquo;aimerais beaucoup que vous participiez \u00e0 mon podcast pour me faire part de vos impressions sur ce film. C&rsquo;est pourquoi <i>Palestine 36<\/i>, et tant d&rsquo;autres projets d&rsquo;artistes palestiniens, sont si essentiels : ils nous obligent \u00e0 affronter le contexte et l&rsquo;histoire, et \u00e0 d\u00e9construire le r\u00e9cit mensonger qu&rsquo;ils ont partag\u00e9 avec le monde.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et pourtant, en m\u00eame temps, nous assistons \u00e0 cette campagne massive d&rsquo;effacement, effacement des institutions culturelles, vous savez, effacement physique des m\u00e9decins, des journalistes, des intellectuels, des po\u00e8tes, d\u00e9capitation de la soci\u00e9t\u00e9 civile\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Eh bien, je me demande ce que cela r\u00e9v\u00e8le.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Destruction de toutes les universit\u00e9s et, probablement \u00e0 ce stade, de toutes les \u00e9coles. Et c&rsquo;est d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9, et le simple fait de parler de Gaza elle-m\u00eame, avec 90 % des b\u00e2timents d\u00e9truits, est \u00e9loquent. Isra\u00ebl a d\u00e9j\u00e0 saisi la moiti\u00e9 de Gaza. Quand je suis all\u00e9 sur place deux ou trois semaines apr\u00e8s le g\u00e9nocide, et [Joe] <a href=\"https:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Joe_Sacco\">Sacco<\/a> et moi sommes \u00e2g\u00e9s, nous ne voulons plus faire ce genre de choses. C&rsquo;est douloureux. C&rsquo;est horrible.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais Joe, apr\u00e8s avoir \u00e9crit \u00ab\u00a0<a href=\"https:\/\/us.macmillan.com\/books\/9780805092776\/footnotesingaza\/\">Footnotes in Gaza<\/a>\u00a0\u00bb, qui est, je pense, l&rsquo;un des plus grands livres sur Gaza, il a pass\u00e9 six ans sur ce livre. Et il m&rsquo;a appel\u00e9 et m&rsquo;a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Il faut qu&rsquo;on fasse un livre sur le g\u00e9nocide.\u00a0\u00bb Et c&rsquo;est\u2026 enfin, je parle tout le temps \u00e0 Joe. Il faut qu&rsquo;il arr\u00eate. Il faut que j&rsquo;arr\u00eate. Mais c&rsquo;est une fa\u00e7on d&rsquo;agir, c&rsquo;est ce qu&rsquo;on fait, c&rsquo;est ce qui nous motive\u00a0: on ne les laissera pas effacer ces histoires. On ne peut pas. On ne peut pas les laisser effacer l&rsquo;histoire, la culture, les voix, les exp\u00e9riences, parce que c&rsquo;est le but de tous les projets g\u00e9nocidaires.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Exactement, exactement. Non, et c&rsquo;est pourquoi, en enseignant en Italie \u00e0 l&rsquo;Universit\u00e9 de Bari, un cours sur l&rsquo;art de raconter des histoires, je comprends tr\u00e8s visc\u00e9ralement, tr\u00e8s intimement, que c&rsquo;est une chose de les laisser nous effacer physiquement, mais que lorsqu&rsquo;on les laisse effacer nos souvenirs, effacer notre culture, ils ont d\u00e9j\u00e0 essay\u00e9 de voler non seulement notre terre, mais aussi notre culture.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et je crois que ce que je veux dire, c&rsquo;est que \u00e7a ne me d\u00e9range pas qu&rsquo;on me catalogue ou qu&rsquo;on dise\u00a0: \u00ab\u00a0Ce n&rsquo;est pas un journaliste, c&rsquo;est un militant\u00a0\u00bb, parce que j&rsquo;ai un point de vue. Vous savez, si on analyse la d\u00e9finition d&rsquo;un activiste, c&rsquo;est quelqu&rsquo;un qui milite pour un changement social. Les journalistes, eux, militent peut-\u00eatre en demandant des comptes aux puissants, en rapportant les faits et en les contextualisant.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">J&rsquo;\u00e9voque ce sujet car j&rsquo;ai l&rsquo;impression qu&rsquo;il est actuellement utilis\u00e9, sans succ\u00e8s, pour tenter de me discr\u00e9diter. Voire de vous discr\u00e9diter.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Chris Hedges : <\/span><\/span><\/span><\/strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ils l&rsquo;ont fait en Australie. J&rsquo;\u00e9tais invit\u00e9 \u00e0 une \u00e9mission de la cha\u00eene ABC et ils ont commenc\u00e9 par \u00e7a. Je donnais la conf\u00e9rence Edward-Said\u00a0: \u00ab\u00a0Comment peut-on \u00eatre sponsoris\u00e9\u00a0? \u00cates-vous un militant ou un journaliste\u00a0? \u00bb Mais en r\u00e9alit\u00e9, tout journaliste est un militant, absolument tous, car l&rsquo;objectif est d&rsquo;avoir un impact. Si vous \u00eates journaliste\u2026 J&rsquo;ai couvert la guerre en Bosnie, comment pouvez-vous couvrir Srebrenica, que j&rsquo;ai \u00e9galement couverte, et ne pas vouloir que les assassins soient tenus responsables\u00a0? Comment pouvez-vous couvrir le g\u00e9nocide et ne pas vouloir\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Pourquoi, alors que dans de nombreux cas, comme dans le mien, \u00e9crire ces articles implique de prendre d&rsquo;\u00e9normes risques\u00a0? C&rsquo;est parce que nous ne voulons pas que les victimes du massacre soient oubli\u00e9es et que nous voulons que les assassins soient tenus responsables. Parall\u00e8lement, la presse traditionnelle est aussi un vecteur de militantisme\u00a0: en renfor\u00e7ant le discours dominant, elle consolide le syst\u00e8me de contr\u00f4le. Je connais des journalistes du New York Times qui n&rsquo;ont jamais quitt\u00e9 leur bureau pendant trente ans\u00a0; ils ne faisaient que r\u00e9\u00e9crire des articles et ils ont re\u00e7u bien plus de prix que vous et moi en journalisme. De fait, chaque journaliste, par nature, parce qu&rsquo;il influence la perception, est un militant, nous tous.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ahmed Eldin<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">C&rsquo;est \u00e7a, raconter des histoires. C&rsquo;est le sujet de mon cours. On raconte des histoires, car le journalisme est un m\u00e9tier de conteur. C&rsquo;est le fondement de la profession, avec un but, pas forc\u00e9ment politique, mais comme vous l&rsquo;avez dit, on veut susciter un changement, une \u00e9volution, m\u00eame si c&rsquo;est quelque chose d&rsquo;aussi simple que la responsabilisation.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Faire comme si nous, journalistes, n&rsquo;apportions pas nos exp\u00e9riences v\u00e9cues, nos comp\u00e9tences\u2026 Vous savez, si je suis une femme, si vous \u00eates un homme et que nous nous rendons sur une sc\u00e8ne de crime o\u00f9 il y a eu un viol, nous remarquerons peut-\u00eatre des choses diff\u00e9rentes simplement \u00e0 cause de notre genre, \u00e0 cause de notre conditionnement social. Et c&rsquo;est normal. Pourquoi faire semblant\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Chris Hedges : <\/span><\/span><\/span><\/strong><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">J\u2019ai appris cela \u00e0 Gaza, notamment, et j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9 l\u2019arabe, comme vous le savez. J\u2019ai v\u00e9cu, au final, des mois entiers \u00e0 Gaza. Mais j\u2019ai compris qu\u2019en tant qu\u2019Am\u00e9ricain, en tant qu\u2019homme blanc, et avec les privil\u00e8ges que cela implique, le privil\u00e8ge est une forme d\u2019aveuglement. J\u2019ai fait tout mon possible pour voir, pour att\u00e9nuer cet aveuglement, mais j\u2019ai toujours su que je ne pourrais jamais combler ce foss\u00e9. Parce que j\u2019avais un passeport, je pouvais partir, je travaillais pour le New York Times.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et si vous \u00eates conscient de cet aveuglement et que vous l\u2019acceptez, alors vous pouvez nouer de v\u00e9ritables relations avec les personnes dont vous parlez et vous pouvez aussi leur permettre d\u2019avoir une sorte d\u2019autocorrection, une autocorrection constante. Je ne saurai donc jamais vraiment ce que c\u2019est que d\u2019\u00eatre Palestinien \u00e0 Gaza, malgr\u00e9 tous mes efforts. Et je ne pr\u00e9tends pas le contraire.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Bien s\u00fbr.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais en m\u00eame temps, nous devons nous efforcer de dissiper cet aveuglement autant que possible. C&rsquo;est d&rsquo;ailleurs toute la force du Roi Lear\u00a0: il ne voit clair que lorsqu&rsquo;il est nu sur la lande.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui. Eh bien, je pense que beaucoup de gens se sentent assez vuln\u00e9rables ces temps-ci, du moins je l&rsquo;esp\u00e8re. Et honn\u00eatement, si je peux me permettre, vous parlez avec humilit\u00e9, comme vous venez de le dire. La v\u00e9rit\u00e9, c&rsquo;est que je suis Palestinien. J&rsquo;ai grandi dans le monde arabe. Mes deux parents sont partis en 1948 et 1967, mais m\u00eame moi, je ne peux pas comprendre ce que c&rsquo;est que d&rsquo;\u00eatre Palestinien \u00e0 Gaza. Alors, m\u00eame moi, j&rsquo;ai un privil\u00e8ge, un privil\u00e8ge relatif compar\u00e9 au v\u00f4tre.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Vous savez, il y a longtemps, quand je suis arriv\u00e9 \u00e0 Columbia, on m&rsquo;a inculqu\u00e9 l&rsquo;objectivit\u00e9, le point de vue ext\u00e9rieur. Et je suppose que, intuitivement, de par mon privil\u00e8ge, \u00e9tant n\u00e9 ici et l\u00e0, et ayant d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 d&rsquo;\u00c9gypte en Autriche \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 J\u00f6rg Haider, un n\u00e9onazi, \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 au pouvoir et o\u00f9 le fascisme \u00e9tait bien pr\u00e9sent, bien avant l&rsquo;arriv\u00e9e de Trump sur la sc\u00e8ne politique am\u00e9ricaine.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">J&rsquo;ai grandi en Californie, donc expos\u00e9 \u00e0 la culture hippie des ann\u00e9es 60, mais j&rsquo;ai aussi grandi en \u00c9gypte, puis au Kowe\u00eft. Toutes ces exp\u00e9riences de vie ont fa\u00e7onn\u00e9 ma compr\u00e9hension du monde, ma capacit\u00e9 \u00e0 passer d&rsquo;une situation \u00e0 l&rsquo;autre\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ainsi, tr\u00e8s jeune, j&rsquo;ai compris que le journalisme, le public, ont besoin de transparence et de responsabilit\u00e9. Vous venez d&rsquo;ailleurs de l&rsquo;illustrer brillamment\u00a0: les limites de votre capacit\u00e9 \u00e0 enqu\u00eater. En \u00eatre conscient, comme vous l&rsquo;avez dit (je ne fais que traduire), vous rend plus efficace, vos sources plus fiables et votre travail plus percutant.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et pourquoi faire du journalisme si c&rsquo;est pour maintenir le statu quo\u00a0? Le but n&rsquo;est-il pas de faire bouger les choses\u00a0?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Eh bien, c&rsquo;est ce qu&rsquo;a dit Amira Hass. Je veux dire, voil\u00e0 un mod\u00e8le formidable. J&rsquo;adore le livre de Fisk.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Elle est incroyable.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui. Et Fisk \u00e9tait un ami, et je l&rsquo;admire \u00e9norm\u00e9ment. Je pense que son livre,\u00a0<a href=\"https:\/\/www.editionsladecouverte.fr\/la_grande_guerre_pour_la_civilisation-9782707150721\">La Grande Guerre pour la civilisation<\/a>, est probablement le meilleur ouvrage sur le Moyen-Orient moderne. Mais il commence son livre en citant Amira Hass. Quel est le r\u00f4le d&rsquo;un journaliste\u00a0? C&rsquo;est de demander des comptes aux puissants. C&rsquo;est le r\u00f4le d&rsquo;un vrai journaliste. Et c&rsquo;est ce que font, bien s\u00fbr, nos coll\u00e8gues palestiniens.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et c&rsquo;est pourquoi ils sont si dangereux.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et c&rsquo;est pourquoi ils sont si dangereux.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ils demandent des comptes aux puissants dans le contexte isra\u00e9lo-palestinien. Mais ils le sont aussi parce que, comme nous le savons, la Palestine est devenue, en quelque sorte, le dernier bastion du colonialisme, ou appelez \u00e7a comme vous voulez, un test d\u00e9cisif. Je veux dire, ils contestent le pouvoir \u00e0 sa source m\u00eame.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Parce qu&rsquo;une fois qu&rsquo;on voit ce que\u2026 Vous savez, nous autres\u2026 C&rsquo;est comme quand ils ont essay\u00e9 d&rsquo;interdire TikTok. C&rsquo;est comme ces r\u00e9actions instinctives. Ce qui me convainc qu&rsquo;il y a peut-\u00eatre un espoir de justice pour les Palestiniens et pour nous tous qui vivons sous ces syst\u00e8mes d&rsquo;oppression, c&rsquo;est ce d\u00e9sespoir qui r\u00e8gne aujourd&rsquo;hui. Des gens, des gens fortun\u00e9s, essaient de racheter\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">CBS ! On devrait se r\u00e9jouir, Bari Weiss va tout d\u00e9truire\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Disney, Hulu, CBS\u2026 et vous avez entendu ce qu&rsquo;elle a dit ? Qui est cette femme ? Qui est cette femme \u00e0 la t\u00eate de CBS ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Bari Weiss. Pardon. Je voulais dire\u2026 Non, non, vous avez raison, la directrice de l&rsquo;information.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui, vous avez raison. Bari Weiss a d\u00e9clar\u00e9, il me semble, il y a quelques jours, qu&rsquo;elle voulait red\u00e9finir les normes du journalisme am\u00e9ricain, ce qui est critiquable et ce qui ne l&rsquo;est pas. Je veux dire, c&rsquo;est juste que m\u00eame cette autre femme, [la r\u00e9dactrice principale des discours du pr\u00e9sident Barack Obama] Sarah Hurwitz, elle n&rsquo;est pas journaliste, ce qui se dit, ce qui sort de la bouche de ces gens et la fa\u00e7on dont cela ne tire pas la sonnette d&rsquo;alarme, malgr\u00e9 les proportions \u00e9piques de ce que c&rsquo;est, je veux dire, la consolidation du pouvoir, Disney, Hulu, est-ce que les gens ne le voient pas ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais \u00e7a ne marchera pas.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">J&rsquo;esp\u00e8re que vous avez raison.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Non, je vais vous dire. [Recep Tayyip] Erdo\u011fan a essay\u00e9 la m\u00eame chose en Turquie. Exactement. J&rsquo;ai travaill\u00e9 en Turquie, et la Turquie avait une tr\u00e8s bonne presse, H\u00fcrriyet. Je connais les r\u00e9dacteurs en exil en Allemagne. Et personne ne lit H\u00fcrriyet, tout le monde \u00e9coute les podcasts des exil\u00e9s en Allemagne. Je veux dire, Bari Weiss n&rsquo;est pas une menace, c&rsquo;est une idiote, une propagandiste, son site regorge de d\u00e9sinformation et de th\u00e9ories du complot, et de toute fa\u00e7on, personne n&rsquo;a confiance en CBS et ces institutions. Mais je pense que vous avez raison. Cela montre leur d\u00e9sespoir absolu.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et vous m&rsquo;avez parl\u00e9 de Mohammed El-Kurd.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui, il est formidable, incroyable. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">\u00c9coutez Chris, je vous le dis, \u00e7a fait des d\u00e9cennies que je lis vos \u00e9crits, sans vouloir nous vieillir. Mais vous savez, quand je vois des gens comme Mohammed El-Kurd sur CNN ou d&rsquo;autres cha\u00eenes, comme en 2021, je me dis que, m\u00eame si je ne jouais pas consciemment un jeu, j&rsquo;ai toujours d\u00fb, comme vous l&rsquo;avez dit, faire preuve de discernement.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Si j&rsquo;avais respect\u00e9 mon int\u00e9grit\u00e9 et ma v\u00e9rit\u00e9, j&rsquo;aurais \u00e9t\u00e9 banni du journalisme depuis longtemps. Alors, j&rsquo;ai toujours \u00e9t\u00e9 strat\u00e9gique quant au moment, au lieu et \u00e0 la mani\u00e8re dont je critiquais le pouvoir de fa\u00e7on directe. Et c&rsquo;est un aveu dont je ne suis pas fier. Mais ensuite, quand j&rsquo;ai vu Mohammed d\u00e9molir leurs questions paresseuses, obsc\u00e8nes, trompeuses et malavis\u00e9es, et la fa\u00e7on dont il l&rsquo;a fait, je me suis dit : \u00ab Mais qu&rsquo;est-ce que c&rsquo;est que ce type ? \u00bb Il avait 22 ou 21 ans.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9plac\u00e9 de chez lui, \u00e0 Sheikh Jarrah. Je veux dire, ce sont des gens comme lui et des gens comme vous, l&rsquo;ancienne garde, la nouvelle garde, peu importe comment on les appelle, je pense que c&rsquo;est dans cette direction que nous devons orienter notre profession. Et j&rsquo;imagine, j&rsquo;esp\u00e8re que vous avez raison, que \u00e7a ne marchera pas, mais c&rsquo;est r\u00e9v\u00e9lateur de voir \u00e0 quel point ils essaient d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment de\u2026 je ne sais pas quel est le mot juste pour d\u00e9crire ce qui se passe avec les m\u00e9dias am\u00e9ricains.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Je veux dire, tout comme les institutions universitaires am\u00e9ricaines, c&rsquo;est comme\u2026 comment dire\u2026 quand on capitule ? La fa\u00e7on dont elles ont capitul\u00e9 face au pouvoir sous toutes ses formes et \u00e0 toutes ses sources, pas seulement la Maison Blanche, mais je veux dire, je ne sais pas qui tire les ficelles, mais je suis s\u00fbr que vous comprenez. Quand je regarde Tucker Carlson interviewer des gens, enfin, j&rsquo;ai pas mal d&rsquo;avis sur lui, mais quand je le vois demander des comptes aux puissants avec des questions directes et factuelles, c&rsquo;est frappant et \u00e9trange, surtout sur la question palestinienne, bien s\u00fbr, mais aussi sur beaucoup d&rsquo;autres sujets. Je me dis : \u00ab Mon Dieu, il para\u00eet tellement bon parce que tous les autres sont tellement mauvais. \u00bb Je ne sais pas si c&rsquo;est une impression que je suis le seul \u00e0 avoir.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Eh bien, parce que les grands m\u00e9dias ne parlent plus du tout du pouvoir. La derni\u00e8re \u00e9mission nationale qui traitait s\u00e9rieusement de ce sujet \u00e9tait celle de Bill Moyers. Ils ont r\u00e9duit son \u00e9mission \u00e0 une demi-heure, puis ils ont coup\u00e9 les vivres et il a d\u00fb se d\u00e9brouiller seul, avant que l&rsquo;\u00e9mission ne disparaisse.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ainsi, \u00e0 ce refus de couvrir la r\u00e9alit\u00e9 du g\u00e9nocide s&rsquo;ajoute un refus de couvrir la r\u00e9alit\u00e9 du pouvoir des entreprises et des oligarques, dont elles d\u00e9pendent pour leurs recettes publicitaires. Et je pense que m\u00eame si les gens ne comprennent pas exactement ce qui est pass\u00e9 sous silence \u2013 car le mensonge par omission reste un mensonge \u2013, ils savent qu&rsquo;on leur ment. Ils savent qu&rsquo;ils n&rsquo;ont pas tort et que le g\u00e9nocide fait partie int\u00e9grante de ce syst\u00e8me.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et ils cherchent, m\u00eame aux \u00c9tats-Unis&#8230; Les gens \u00e9coutent des podcasts, mais je pense qu&rsquo;une des raisons de la d\u00e9faite de Kamala Harris \u2013 et il y en a beaucoup d&rsquo;autres \u2013 tient aussi au fait que, comme pour les podcasts, c&rsquo;est un tout nouveau monde\u00a0: les gens sont pr\u00eats \u00e0 consacrer leur temps et leur attention \u00e0 la recherche d&rsquo;informations et de connaissances.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et je sais que ce ne sont pas les grands m\u00e9dias. Je connais beaucoup de gens qui suivent des personnalit\u00e9s comme vous. Et j&rsquo;esp\u00e8re que cela nous m\u00e8nera vers un changement possible. Je veux dire, si on regarde tout \u00e7a\u2026 Je ne suis pas \u00e9conomiste, mais je n&rsquo;ignore pas que depuis mes 20 ans, et maintenant que j&rsquo;en ai 40, l&rsquo;Am\u00e9rique, la classe moyenne et la condition masculine\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">On le ressent maintenant. Ce n&rsquo;est pas seulement dans les statistiques. On le ressent dans le tissu social et sa d\u00e9sagr\u00e9gation. Pas seulement entre l&rsquo;Est et l&rsquo;Ouest. Je le ressens quand je voyage dans le Tennessee, l&rsquo;Idaho et le Midwest am\u00e9ricain. Et oui, c&rsquo;est inqui\u00e9tant, car il y a une convergence de facteurs : la consolidation du pouvoir, cette approche fasciste de la gouvernance, la peur et le maccarthysme. Je n&rsquo;\u00e9tais pas n\u00e9 \u00e0 cette \u00e9poque, mais mon p\u00e8re vivait \u00e0 Berkeley.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Il \u00e9tait \u00e9tudiant puis professeur \u00e0 l&rsquo;UC Berkeley et il m&rsquo;expliquait ce que c&rsquo;\u00e9tait. Avant m\u00eame que l&rsquo;histoire ne l&rsquo;aborde, avant que je ne l&rsquo;apprenne \u00e0 l&rsquo;\u00e9cole. Et je pense que c&rsquo;est un avertissement pour nous tous, car \u00e0 bien des \u00e9gards, la fa\u00e7on dont ils s&rsquo;en prennent aux gens au Royaume-Uni et aux \u00c9tats-Unis est encore pire.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui, Ellen Schrecker, vous connaissez ses travaux ? C&rsquo;est une grande sp\u00e9cialiste du maccarthysme. Elle est excellente. Elle a soulev\u00e9 un point qui me semble pertinent. Et elle a dit que c&rsquo;est pire que le maccarthysme, parce que sous le maccarthysme, ils sont arriv\u00e9s avec les listes noires et les doyens ont vir\u00e9 tout le monde, y compris, ce que j&rsquo;ignorais avant de lire son livre, dans les lyc\u00e9es. Et ensuite, ils ne trouvaient plus de travail. Maintenant, ils s&#8217;emparent des institutions. Voil\u00e0 la diff\u00e9rence.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ils font les deux.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ils font les deux. Bien s\u00fbr qu&rsquo;ils ont une liste noire. Mais maintenant, ils s&#8217;emparent des institutions et ces derni\u00e8res ont capitul\u00e9 d&rsquo;avance. C&rsquo;est comme : \u00ab J&rsquo;ai fait Harvard, tu as fait Columbia. \u00bb L&rsquo;id\u00e9e que ces endroits soient des bastions de l&rsquo;antis\u00e9mitisme est absurde, et pourtant, parce qu&rsquo;ils \u00e9taient des cinqui\u00e8mes colonnes, tous les conseils d&rsquo;administration, ils voulaient tous d\u00e9truire leurs propres institutions, les milliardaires qui les dirigent.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Alors oui, on a un probl\u00e8me, et c&rsquo;est ridicule. Tu sais, je sais. Et donc, ils ont donn\u00e9 les balles \u00e0 leurs propres bourreaux.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Puisque vous \u00e9voquez les milliardaires, parlons un peu d&rsquo;Elon Musk. Je venais justement d&rsquo;arriver ici. En passant, j&rsquo;ai vu plusieurs graffitis qui disaient\u00a0: \u00ab\u00a0\u00c0 bas les riches\u00a0! \u00c0 bas les riches\u00a0!\u00bb Je ne suis pas l\u00e0 pour pr\u00f4ner le bouleversement social et la r\u00e9volution en soi, mais quand des gens comme Elon Musk ressentent le besoin de r\u00e9p\u00e9ter sans cesse que l&#8217;empathie est une faiblesse, je ne sais pas si l&rsquo;on se rend compte des d\u00e9g\u00e2ts que cela peut causer \u00e0 la masculinit\u00e9 aux \u00c9tats-Unis.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Il y a, je crois \u2013 et je d\u00e9teste le formuler ainsi car c&rsquo;est un peu simpliste \u2013, une crise de la masculinit\u00e9 aux \u00c9tats-Unis, et on pourrait m\u00eame dire \u00e0 l&rsquo;\u00e9chelle mondiale. Je comptais d&rsquo;ailleurs r\u00e9aliser une s\u00e9rie documentaire sur ce sujet. Ce que je veux dire, c&rsquo;est que toutes ces normes traditionnelles de la masculinit\u00e9, face \u00e0 l&rsquo;\u00e9volution du march\u00e9 du travail et \u00e0 l&rsquo;automatisation, sont remises en question. Il existe des arguments tr\u00e8s convaincants expliquant pourquoi beaucoup d&rsquo;hommes am\u00e9ricains se tournent vers le mouvement MAGA, car il leur offre un point d&rsquo;ancrage. Cela leur donne l&rsquo;impression d&rsquo;\u00eatre des hommes, m\u00eame s&rsquo;ils ne peuvent pas faire toutes ces choses que les hommes am\u00e9ricains faisaient traditionnellement. Et si je dis tout cela, c&rsquo;est parce que si cette id\u00e9e que l&#8217;empathie est une faiblesse devient une v\u00e9rit\u00e9 dominante en Am\u00e9rique, compte tenu de la structure de notre soci\u00e9t\u00e9, de l&rsquo;\u00e9volution du monde et de la trajectoire que nous suivons tous, il sera tr\u00e8s difficile pour l&rsquo;Am\u00e9rique de rester pertinente, de prosp\u00e9rer et pour les familles am\u00e9ricaines de s&rsquo;\u00e9panouir.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">D&rsquo;ailleurs, face \u00e0 cette id\u00e9e que l&#8217;empathie est une faiblesse, on se demande pourquoi le journalisme en souffre. Eh bien, pour moi, le journalisme repose sur l&#8217;empathie. En tant que journaliste, lorsque je fais un reportage, comme vous l&rsquo;avez mentionn\u00e9 \u00e0 propos de Gaza, o\u00f9 que je sois, m\u00eame \u00e0 Porto Rico, et que la destruction est due \u00e0 un ouragan plut\u00f4t qu&rsquo;au r\u00e9gime d&rsquo;apartheid, je dois essayer de me mettre \u00e0 la place des gens. C&rsquo;est la base de l&#8217;empathie. Si je ne fais pas preuve d&#8217;empathie en tant que journaliste, \u00e0 quoi bon ? Je vais simplement d\u00e9crire la sc\u00e8ne d&rsquo;un ton autoritaire\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui, il y a un ouvrage en deux volumes, vous savez, *Fantasmes masculins* de Klaus Theweleit. C&rsquo;est une \u00e9tude du fascisme, et\u2026 il soutient, je crois, que la racine du fascisme est l&rsquo;hypermasculinit\u00e9. Il commence par la R\u00e9publique de Weimar et la d\u00e9possession de la classe ouvri\u00e8re masculine. Cette perte de pouvoir fait traditionnellement partie de l&rsquo;identit\u00e9 masculine. Et l&rsquo;adh\u00e9sion \u00e0 un mouvement fasciste comporte, bien s\u00fbr, une dimension de vengeance.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais comme vous l&rsquo;avez soulign\u00e9, le fascisme inculque aussi tous les pires aspects de la masculinit\u00e9 traditionnelle\u00a0: la violence, le manque d&#8217;empathie, le manque de bienveillance.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Exactement. Je le ressens, je le vois, c&rsquo;est palpable. Mes cousins \u200b\u200bam\u00e9ricains, enfants de la troisi\u00e8me culture, bien s\u00fbr, mais surtout mes jeunes cousins, ils suivent\u2026 comment s&rsquo;appelle ce type, le chauve en Roumanie\u00a0? J&rsquo;ai oubli\u00e9 son nom\u2026 oui, Tate, Andrew Tate. Bravo. Vous savez, la fa\u00e7on dont ils les admirent\u2026 mes \u00e9tudiants, certains d&rsquo;entre eux les admirent parce qu&rsquo;ils leur parlent, vous voyez ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et c&rsquo;est inqui\u00e9tant. Enfin, il y a beaucoup de choses qui nous inqui\u00e8tent tous, je suppose. Mais je veux croire en la jeunesse. J&rsquo;ai prononc\u00e9 un discours l\u00e0-bas o\u00f9 je les ai encourag\u00e9s, car ils me donnent de l&rsquo;espoir. Mais je m&rsquo;inqui\u00e8te de la fa\u00e7on dont cette vuln\u00e9rabilit\u00e9, faute d&rsquo;une meilleure expression, cette fragilit\u00e9 de l&rsquo;ego masculin que vous d\u00e9crivez dans ce livre, et son lien avec le pouvoir et l&rsquo;estime de soi, je crains que des gens comme Elon Musk et d&rsquo;autres puissent manipuler cette partie de notre communaut\u00e9 pour la rendre passive, voire violente, non seulement physiquement, mais aussi \u00e9conomiquement, et la soutenir, car c&rsquo;est ce qui se passe en Am\u00e9rique.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Les gens meurent de faim. Je ne sais pas si les gens le savent, mais j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 constern\u00e9 d&rsquo;apprendre que, je crois que c&rsquo;est 60 % (\u00e0 v\u00e9rifier), 60 % des familles am\u00e9ricaines se retrouvent face \u00e0 une facture d&rsquo;h\u00f4pital inattendue de 400 dollars.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Oui, c&rsquo;est exact. Elles ne peuvent pas payer.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et vous me dites que c&rsquo;est le pays de la libert\u00e9, la patrie des braves, le pays des opportunit\u00e9s\u00a0? Quelles opportunit\u00e9s\u00a0? Ces gens cumulent deux emplois et ils trouvent \u00e7a dingue.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Nous interviewons donc Ahmed Eldin, journaliste palestinien qui \u00e9crit, parle et documente le g\u00e9nocide depuis ses d\u00e9buts.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Alors, pourquoi \u00eates-vous ici\u00a0? Pourquoi est-ce important\u00a0? Nous \u00e9tions tous les deux \u00e0 G\u00eanes, et maintenant nous sommes \u00e0 Rome.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Ahmed Eldin : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">D&rsquo;abord, je suis ici simplement pour me sentir connect\u00e9 \u00e0 d&rsquo;autres personnes qui partagent mes id\u00e9es, qui ont un esprit critique, qui refusent qu&rsquo;on leur mente, qui refusent de mentir \u00e0 leurs familles, \u00e0 leurs amis et \u00e0 elles-m\u00eames. C&rsquo;est la vraie raison de ma pr\u00e9sence. J&rsquo;ai besoin de ce lien pour continuer. Une autre raison, peut-\u00eatre plus importante encore, c&rsquo;est que lorsque je suis arriv\u00e9 \u00e0 Bari pour enseigner, j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 surpris de voir comment les gens, en particulier les jeunes qui avaient toujours v\u00e9cu dans les Pouilles, faisaient le lien entre les \u00e9v\u00e9nements. Et nous \u00e9tablissons ces liens, non pas parce qu&rsquo;ils sont journalistes, ni parce qu&rsquo;ils se sentent marginalis\u00e9s. Ils ressentent une dissonance cognitive, un sentiment de d\u00e9connexion. Ils reconnaissent les sch\u00e9mas comportementaux qui ne les \u00e9panouissent pas, qui ne les \u00e9l\u00e8vent pas, qui ne leur permettent pas de se sentir connect\u00e9s \u00e0 eux-m\u00eames ni \u00e0 leur soci\u00e9t\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et puis, \u00e0 cela s&rsquo;ajoute le fait qu&rsquo;ils observent ce d\u00e9ferlement sur les r\u00e9seaux sociaux, simplement parce qu&rsquo;ils vous suivent, me suivent ou suivent quelqu&rsquo;un qui me suit. Une fois qu&rsquo;on a vu \u00e7a, on ne peut plus l&rsquo;oublier. C&rsquo;est peut-\u00eatre une formule accrocheuse, mais r\u00e9fl\u00e9chissez-y. On pourrait dire que ce sont des gens perdus.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ils cherchent un sens \u00e0 leur vie. Ils cherchent \u00e0 comprendre, Chris, quel est le sens de la vie humaine ? Vous le savez mieux que quiconque, notamment gr\u00e2ce \u00e0 vos reportages de guerre. Une grande partie des guerres et de l&rsquo;oppression consiste \u00e0 d\u00e9poss\u00e9der les gens de leur identit\u00e9 et de leur appartenance, \u00e0 effacer leur histoire, leur culture, leur terre. Je pense que les gens sont en Italie pour de nombreuses raisons : l&rsquo;histoire du fascisme, la mafia, et bien d&rsquo;autres choses encore, sans oublier la r\u00e9alit\u00e9 \u00e9conomique actuelle.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">En Palestine, en Italie, les gens sont pr\u00eats \u00e0 affronter la r\u00e9alit\u00e9 du capitalisme d\u00e9brid\u00e9, du pouvoir, de la collusion entre tous ces \u00e9l\u00e9ments, et m\u00eame la violation de nos droits ; tout est li\u00e9. Je ne sais pas si c&rsquo;est une impression personnelle, surtout compar\u00e9e \u00e0 d&rsquo;autres pays europ\u00e9ens comme l&rsquo;Espagne ou la Belgique, mais ici, en Italie, je ressens quelque chose de palpable avec les travailleurs syndiqu\u00e9s : une camaraderie, comme s&rsquo;ils n&rsquo;avaient plus grand-chose \u00e0 perdre et qu&rsquo;ils \u00e9taient donc pr\u00eats \u00e0 s&rsquo;investir davantage.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ils sont pr\u00eats \u00e0 croire et \u00e0 r\u00eaver plus grand. Et dans des moments comme celui-ci, o\u00f9 mon peuple est effac\u00e9 et o\u00f9 mes coll\u00e8gues journalistes des m\u00e9dias o\u00f9 j&rsquo;ai travaill\u00e9 \u2014 HBO, Vice, New York Times, PBS \u2014 je n&rsquo;ai pas seulement perdu des amis, j&rsquo;ai perdu le respect que je portais \u00e0 ces institutions, \u00e0 des communaut\u00e9s enti\u00e8res auxquelles je pensais appartenir.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais il y a aussi des lueurs d&rsquo;espoir, comme le fait de pouvoir te rencontrer en personne, toi que j&rsquo;admire depuis longtemps, et d&rsquo;\u00e9changer avec les gens ici. Cela me donne l&rsquo;espoir qu&rsquo;il y a de l&rsquo;espoir, qu&rsquo;il y a un avenir, non seulement pour la Palestine, mais aussi pour le journalisme et pour nous tous.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Chris Hedges : <\/strong><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Super, merci.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p><em><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Arial, sans-serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><strong>Article original en anglais sur <a href=\"https:\/\/chrishedges.substack.com\/p\/the-medias-capitulation-to-power\">The Chris Hedges Report<\/a> \/ Traduction MR<\/strong><\/span><\/span><\/span><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Chris Hedges, 5 mars 2026. \u2013 Dans un \u00e9pisode sp\u00e9cial du\u00a0Chris Hedges Report\u00a0en direct de Rome, en Italie, Ahmed Eldin, journaliste, producteur et acteur palestinien nomin\u00e9 aux Emmy Awards, rejoint <a class=\"more-link\" href=\"https:\/\/ismfrance.org\/index.php\/2026\/03\/06\/la-capitulation-des-medias-face-au-pouvoir-avec-ahmed-eldin\/\">Lire la suite &rarr;<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":27723,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[12,2],"tags":[108],"class_list":["post-27720","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-analyses","category-articles","tag-journalistes"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.2 - 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