{"id":20137,"date":"2025-05-06T10:53:13","date_gmt":"2025-05-06T08:53:13","guid":{"rendered":"https:\/\/ismfrance.org\/?p=20137"},"modified":"2025-05-06T14:44:41","modified_gmt":"2025-05-06T12:44:41","slug":"comment-le-hamas-percoit-la-situation-actuelle-entretien-exclusif-avec-osama-hamdan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ismfrance.org\/index.php\/2025\/05\/06\/comment-le-hamas-percoit-la-situation-actuelle-entretien-exclusif-avec-osama-hamdan\/","title":{"rendered":"Comment le Hamas per\u00e7oit la situation actuelle\u00a0: entretien exclusif avec Osama Hamdan"},"content":{"rendered":"

Jeremy Scahill, 5\u00a0mai\u00a02025.<\/strong> Dans un entretien exclusif accord\u00e9 \u00e0 Drop Site News<\/i>, un haut responsable du Hamas a d\u00e9clar\u00e9 que le mouvement ne capitulerait devant aucune demande d\u2019Isra\u00ebl ou des \u00c9tats-Unis de d\u00e9poser les armes et a jur\u00e9 que le Hamas rejetterait tout accord de cessez-le-feu temporaire qui n\u2019inclurait pas une voie claire vers un retrait isra\u00e9lien total de Gaza et la fin du g\u00e9nocide.<\/span><\/span><\/p>\n

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Osama Hamdan, haut responsable du Hamas, dans un bureau r\u00e9gional du Hamas, avec J\u00e9rusalem occup\u00e9e en arri\u00e8re-plan. Mai 2025. (Photo de Jeremy Scahill)<\/p><\/div>\n

\u00ab\u00a0Pas besoin d’un cessez-le-feu \u00e0 court terme \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Osama Hamdan, l\u2019un des plus anciens hauts responsables du Hamas. \u00ab\u00a0Ce que les Isra\u00e9liens proposent, c\u2019est\u00a0: nous vous accorderons un cessez-le-feu pour un court instant, puis nous reviendrons vous tuer. Alors, \u00e0 quoi bon nous donner \u00e0 manger pendant 12, 40\u00a0jours, deux ou trois semaines, puis revenir nous tuer ensuite\u00a0? Cela signifie que nous cautionnons le g\u00e9nocide et que nous l\u2019acceptons pour notre propre peuple.\u00a0<\/i>\u00bb <\/span><\/span><\/p>\n

Cela fait deux mois que la premi\u00e8re phase de l’accord de cessez-le-feu de Gaza, sign\u00e9 en janvier entre le Hamas et Isra\u00ebl, a pris fin et qu’Isra\u00ebl a impos\u00e9 un blocus total \u2013 le plus long de l’histoire r\u00e9cente. Depuis le 2 mars, Isra\u00ebl emp\u00eache toute nourriture, eau, m\u00e9dicaments, carburant et autres approvisionnements d’atteindre l’enclave assi\u00e9g\u00e9e, plongeant Gaza dans la pire crise humanitaire des 19 mois de guerre, selon l’ONU. Le 18 mars, Isra\u00ebl a repris ses bombardements de la terre br\u00fbl\u00e9e, tuant plus de 2.400 Palestiniens, principalement des femmes et des enfants. Durant cette p\u00e9riode, les m\u00e9diateurs r\u00e9gionaux, le Qatar et l’\u00c9gypte, n’ont pas r\u00e9ussi \u00e0 convaincre Isra\u00ebl de revenir au cadre initial en trois phases, qui pr\u00e9voyait un retrait complet des forces isra\u00e9liennes de Gaza et la d\u00e9claration d’un cessez-le-feu permanent.<\/span><\/span><\/p>\n

Au lieu de cela, Isra\u00ebl a formul\u00e9 une s\u00e9rie de nouvelles exigences radicales comme condition \u00e0 l’arr\u00eat de ses op\u00e9rations g\u00e9nocidaires. Parmi celles-ci figurent la d\u00e9militarisation totale de la bande de Gaza, l’exil des dirigeants du Hamas et la destitution du Hamas comme autorit\u00e9 dirigeante \u00e0 Gaza.<\/span><\/span><\/p>\n

\u00ab Je crois que les Isra\u00e9liens ne croient \u00e0 aucune solution avec les Palestiniens. Lorsqu’ils parlent de d\u00e9sarmer les Palestiniens, ils cherchent \u00e0 an\u00e9antir l’espoir de lib\u00e9ration des Palestiniens. Et s’ils veulent ensuite les expulser, les Palestiniens n’auront aucun moyen de se d\u00e9fendre<\/i> \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan, faisant r\u00e9f\u00e9rence au plan annonc\u00e9 par le Premier ministre isra\u00e9lien Benjamin Netanyahou pour une \u00ab \u00e9tape finale<\/i> \u00bb du g\u00e9nocide, qui comprendrait le d\u00e9placement forc\u00e9 de la population de Gaza. \u00ab Lorsqu’ils parlent de d\u00e9sarmer les Palestiniens \u2013 pas seulement le Hamas, mais les Palestiniens eux-m\u00eames \u2013, cela signifie qu’ils veulent que les Palestiniens se rendent. Et lorsqu’on se rend, on doit accepter la volont\u00e9 de l’occupant.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a d\u00e9clar\u00e9 que le Hamas avait \u00e9t\u00e9 surpris de voir les m\u00e9diateurs \u00e9gyptiens pr\u00e9senter un plan isra\u00e9lien incluant des conditions de d\u00e9militarisation totale de Gaza. \u00ab Pourquoi avons-nous \u00e9t\u00e9 \u00e9tonn\u00e9s de les voir aborder ce sujet ? Parce que c’est une question isra\u00e9lienne, et en tant que m\u00e9diateur, vous n’\u00eates pas cens\u00e9 accepter n’importe quelle suggestion isra\u00e9lienne. Vous devez g\u00e9rer cela. Vous devez parler directement aux Isra\u00e9liens et dire : \u201c\u00c7a ne marchera pas\u201d <\/i>\u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan. \u00ab Si le Hamas disait vouloir que Netanyahou c\u00e8de le pouvoir et abandonne Tel-Aviv aux Palestiniens, par exemple, ils r\u00e9pondraient directement : \u201c\u00c7a n’arrivera pas.\u201d Pourquoi ne discutent-ils pas de la m\u00eame mani\u00e8re avec les Isra\u00e9liens ?<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a d\u00e9clar\u00e9 que les Palestiniens ont \u00e0 la fois l’obligation morale et le mandat l\u00e9gal, en vertu du droit international, de recourir \u00e0 la r\u00e9sistance arm\u00e9e pour combattre une occupation isra\u00e9lienne maintes fois d\u00e9clar\u00e9e ill\u00e9gale par les tribunaux internationaux et condamn\u00e9e comme un syst\u00e8me d’apartheid par les principales organisations mondiales de d\u00e9fense des droits humains. \u00ab On ne peut pas parler de d\u00e9sarmer une nation sous occupation alors qu’elle est occup\u00e9e par l’arm\u00e9e la plus puissante de la r\u00e9gion <\/i>\u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. \u00ab Le Hamas n’a pas invent\u00e9 la r\u00e9sistance pour la Palestine. En r\u00e9alit\u00e9, les Palestiniens ont r\u00e9sist\u00e9 \u00e0 l’occupation britannique et, depuis lors, \u00e0 l’occupation isra\u00e9lienne pendant des d\u00e9cennies. Parler de d\u00e9sarmer les Palestiniens ne r\u00e9soudra pas le probl\u00e8me. La nouvelle g\u00e9n\u00e9ration se battra parce que vous opprimez la nation en permanence. Les Palestiniens n’ont donc aucune option pour se d\u00e9barrasser de cette occupation sans r\u00e9sistance, aucune autre option.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Depuis le d\u00e9but des ann\u00e9es 1990, le Hamas a propos\u00e9 \u00e0 plusieurs reprises des arrangements pour mettre fin \u00e0 l’occupation, et Isra\u00ebl les a tous rejet\u00e9s. La semaine derni\u00e8re, Isra\u00ebl a rejet\u00e9 la derni\u00e8re offre du Hamas, qui aurait vu tous les prisonniers isra\u00e9liens de Gaza renvoy\u00e9s en Isra\u00ebl dans le cadre d’un accord pluriannuel. \u00ab Ils l’ont rejet\u00e9e et pourraient la rejeter \u00e0 nouveau, mais c’est aussi une r\u00e9ponse pour la communaut\u00e9 internationale lorsqu’elle demande sans cesse aux Palestiniens : \u00ab\u00a0OK, comment pouvons-nous r\u00e9soudre le probl\u00e8me ?\u00a0\u00bb <\/i>\u00bb, a expliqu\u00e9 Hamdan. \u00ab On ne peut pas r\u00e9soudre le probl\u00e8me en parlant de la s\u00e9curit\u00e9 d’Isra\u00ebl. Il faut le r\u00e9soudre en parlant des droits des Palestiniens qui vous offrent une option qui peut s’inscrire parfaitement dans le droit international, avec les r\u00e9solutions internationales, ce qui peut r\u00e9soudre le probl\u00e8me et donner au peuple palestinien ses droits.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Dans l’interview accord\u00e9e \u00e0 Drop Site<\/i>, Hamdan a \u00e9galement expos\u00e9 les raisons pour lesquelles le Hamas a propos\u00e9 une tr\u00eave de cinq \u00e0 sept ans avec Isra\u00ebl, connue sous le nom de hudna<\/i> en arabe. \u00ab L’objectif principal de cette hudna \u00e0 long terme est que chaque partie soit convaincue qu’elle ne sera pas attaqu\u00e9e par l’autre, ce qui peut au moins g\u00e9n\u00e9rer une certaine s\u00e9curit\u00e9. Et c’est l’occasion d’instaurer la confiance et de croire qu’il existe une chance de stabilit\u00e9 et de s\u00e9curit\u00e9 <\/i>\u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. \u00ab C’est ce qui s’est pass\u00e9, par exemple, en Afrique du Sud\u00a0; c’est ce qui s’est pass\u00e9 au Vietnam\u00a0; c’est ce qui s’est pass\u00e9 dans toutes les situations d’occupation, et pas seulement dans la situation palestinienne. Nous restons donc attach\u00e9s \u00e0 une id\u00e9e politique tr\u00e8s s\u00e9rieuse\u00a0: le cessez-le-feu \u00e0 long terme. <\/i>\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Isra\u00ebl refuse que les \u00c9tats-Unis discutent avec le Hamas<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Osama Hamdan a rejoint le Hamas en 1992, quelques ann\u00e9es apr\u00e8s sa fondation, et en a \u00e9t\u00e9 le repr\u00e9sentant en Iran et au Liban, ainsi que le directeur des relations internationales. Il fut l’un des principaux conseillers du chef du Hamas, Isma\u00efl Haniyeh, assassin\u00e9 par Isra\u00ebl l’\u00e9t\u00e9 dernier \u00e0 T\u00e9h\u00e9ran. Apr\u00e8s le 7 octobre 2023, Hamdan est devenu un habitu\u00e9 des m\u00e9dias arabophones, effectuant r\u00e9guli\u00e8rement des points de presse depuis le Liban.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans cette interview en profondeur, Hamdan a d\u00e9clar\u00e9 que le Hamas estime que l’accord de cessez-le-feu de janvier aurait \u00e9t\u00e9 improbable si Donald Trump n’avait pas remport\u00e9 les \u00e9lections am\u00e9ricaines. \u00ab Je pense que cela a aid\u00e9. Si Kamala Harris avait gagn\u00e9 les \u00e9lections, je pense que la politique de l’administration Biden aurait \u00e9t\u00e9 identique, elle a soutenu totalement les Isra\u00e9liens\u2026 ils ont \u00e9t\u00e9 partie prenante de cette guerre et de ce combat contre les Palestiniens <\/i>\u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. \u00ab\u00a0Nous savons que l’\u00e9quipe de Trump a fait du bon travail pour obtenir le cessez-le-feu de janvier. Mais ce n’est pas suffisant. Nous devons \u00eatre honn\u00eates et s\u00e9rieux, ce n’est pas suffisant.\u00a0<\/i>\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a rejet\u00e9 ce qu’il a qualifi\u00e9 de terme de propagande isra\u00e9lienne pour d\u00e9crire ce qui devrait se passer \u00e0 Gaza apr\u00e8s la fin de la guerre. \u00ab Les Isra\u00e9liens ont utilis\u00e9 cette expression du \u00ab\u00a0jour d’apr\u00e8s\u00a0\u00bb pour convaincre tout le monde que ce qui se passera \u00e0 Gaza, c’est qu’ils prendront le contr\u00f4le de la situation en quelques semaines, qu’ils \u00e9limineront la r\u00e9sistance et que se posera le probl\u00e8me de certaines personnes vivant sur le territoire de Gaza<\/i> \u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. \u00ab Il y a un jour apr\u00e8s la fin du g\u00e9nocide. Et ce jour est cens\u00e9 \u00eatre un jour palestinien, une f\u00eate nationale palestinienne, car nous avons arr\u00eat\u00e9 le g\u00e9nocide et nous devons d\u00e9cider nous-m\u00eames, en tant que Palestiniens, de ce que nous sommes cens\u00e9s faire.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a d\u00e9clar\u00e9 qu’une fois qu’une solution politique sera trouv\u00e9e pour mettre fin au g\u00e9nocide, le Hamas serait pr\u00eat \u00e0 c\u00e9der la gouvernance de Gaza \u00e0 un organisme palestinien ind\u00e9pendant ou \u00e0 un comit\u00e9 technocratique. \u00ab\u00a0La partie \u00e9gyptienne a sugg\u00e9r\u00e9 de cr\u00e9er un comit\u00e9 de dirigeants ind\u00e9pendants de Gaza pour prendre le contr\u00f4le de la bande de Gaza pendant un certain temps, puis organiser des \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales. Nous avons accept\u00e9, car s’ils sont nationalistes et \u0153uvrent pour le bien de Gaza et de la population, pourquoi ne pas les avoir\u00a0?\u00a0<\/i>\u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan. Il a ajout\u00e9 que le Hamas et d’autres partis politiques palestiniens avaient propos\u00e9 40 \u00e0 45 noms \u00e0 l’Autorit\u00e9 palestinienne pour former un organe de 15 membres charg\u00e9 de prendre le contr\u00f4le de Gaza une fois le Hamas officiellement d\u00e9missionn\u00e9. Ils n’ont re\u00e7u aucune r\u00e9ponse.<\/span><\/span><\/p>\n

\u00ab Nous sommes pr\u00eats \u00e0 prendre les mesures n\u00e9cessaires pour <\/i>[aider] ce comit\u00e9, sachant que si c’est l’une des options qui peuvent aider les Palestiniens \u00e0 surmonter ce massacre et ce g\u00e9nocide, c’est notre devoir de le faire<\/i> \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan, ajoutant que le Hamas soutient la tenue d’\u00e9lections d\u00e9mocratiques, non seulement \u00e0 Gaza, mais dans tous les territoires de la Palestine historique.<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan est l’un des deux responsables du Hamas \u00e0 avoir men\u00e9 des pourparlers directs avec l’envoy\u00e9 sp\u00e9cial de Donald Trump pour les otages fin f\u00e9vrier. \u00ab Lorsque les rencontres avec Adam Boehler ont eu lieu, il y avait une r\u00e9elle possibilit\u00e9<\/i> [d’un accord \u00e0 long terme]. C’est pourquoi les Isra\u00e9liens \u00e9taient furieux et en col\u00e8re<\/i> \u00bb, a rapport\u00e9 Hamdan. \u00ab Nous avons parl\u00e9 de politique, pas seulement de la question des \u00e9changes de prisonniers. Et je crois qu’il a entendu quelque chose qu’il ne s’attendait pas \u00e0 entendre de la part du Hamas. <\/i>\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan et un autre haut responsable du Hamas ayant particip\u00e9 aux pourparlers directs avec Boehler ont qualifi\u00e9 ces rencontres de productives et diplomatiques. Ils ont d\u00e9clar\u00e9 que Boehler semblait sinc\u00e8rement int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 comprendre la position du Hamas, tant sur le plan historique que dans le cadre des n\u00e9gociations en cours. Depuis ces rencontres et le lancement d’une campagne de diffamation isra\u00e9lienne visant \u00e0 pr\u00e9senter Boehler comme dup\u00e9 par le Hamas, aucun autre dialogue direct n’a eu lieu. <\/span><\/span><\/p>\n

\u00ab Je pense que l’une des raisons pour lesquelles les Isra\u00e9liens ont assassin\u00e9 certains dirigeants palestiniens est qu’ils avaient la possibilit\u00e9 de dialoguer directement avec les \u00c9tats-Unis<\/i> \u00bb, a affirm\u00e9 Hamdan. \u00ab Ils veulent emp\u00eacher tout contact entre la r\u00e9sistance palestinienne et l’administration am\u00e9ricaine, en mettant en avant le qualificatif de terroristes. <\/i>\u00bb Il a ajout\u00e9 que les discussions directes avec Boehler et d’autres responsables am\u00e9ricains ont permis pour la premi\u00e8re fois de contourner le contr\u00f4le isra\u00e9lien sur le discours concernant le Hamas. \u00ab L’administration a d\u00e9couvert qu’ils sont des combattants de la libert\u00e9, qu’ils ont un discours et une position politiques, et qu’ils cherchent une solution politique<\/i> \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan. \u00ab C’est ce que les Isra\u00e9liens tentent d’emp\u00eacher.<\/i> \u00bb <\/span><\/span><\/p>\n

Lors des discussions, Bohler a \u00e9galement \u00e9voqu\u00e9 la question d’Edan Alexander, citoyen am\u00e9ricano-isra\u00e9lien qui s’est enr\u00f4l\u00e9 dans l’arm\u00e9e isra\u00e9lienne et a \u00e9t\u00e9 captur\u00e9 par des combattants palestiniens sur la base militaire isra\u00e9lienne o\u00f9 il \u00e9tait stationn\u00e9 le 7 octobre 2023. \u00ab C’est un citoyen am\u00e9ricain, mais il \u00e9tait soldat dans l’arm\u00e9e isra\u00e9lienne<\/i> \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan. \u00ab Pourquoi est-il autoris\u00e9 \u00e0 \u00eatre combattant ou soldat dans une autre arm\u00e9e, pas n’importe quelle autre, une arm\u00e9e qui occupe les terres palestiniennes et qui tue le peuple palestinien ?<\/i> \u00bb <\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a ajout\u00e9 : \u00ab Vous voulez vous assurer qu’aucun Am\u00e9ricain ne sera d\u00e9tenu comme prisonnier parce qu’il \u00e9tait soldat dans l’arm\u00e9e isra\u00e9lienne. Alors, emp\u00eachez l’arm\u00e9e isra\u00e9lienne de tuer les Palestiniens. Cela a ouvert la voie \u00e0 un dialogue politique. Et je respecte le courage dont<\/i> [Boehler] a fait preuve en abordant ce sujet, en \u00e9coutant attentivement. Il a \u00e9cout\u00e9 attentivement.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Le mois dernier, le porte-parole des Brigades al-Qassam, Abu Obeida, a d\u00e9clar\u00e9 avoir perdu contact avec le groupe d\u00e9tenant Alexander apr\u00e8s que des frappes a\u00e9riennes isra\u00e9liennes ont cibl\u00e9 la zone o\u00f9 il \u00e9tait d\u00e9tenu. Hamdan et un autre haut responsable du Hamas ont d\u00e9clar\u00e9 \u00e0 Drop Site<\/i> qu’ils n’avaient re\u00e7u aucune information sur le sort d’Alexander depuis la perte de contact. Hamdan et l’autre haut responsable du Hamas ont d\u00e9clar\u00e9 \u00e0 Drop Site<\/i> que les rencontres avec Boehler visaient \u00e0 d\u00e9boucher sur des discussions directes avec Steve Witkoff, envoy\u00e9 sp\u00e9cial de Trump au Moyen-Orient et n\u00e9gociateur en chef de l’administration. Le Hamas estime qu’Isra\u00ebl a r\u00e9ussi \u00e0 faire \u00e9chouer ces rencontres. \u00ab Nous attendons davantage de l’administration Trump, pas seulement qu’elle pr\u00e9serve la s\u00e9curit\u00e9 d’Isra\u00ebl, pas seulement qu’elle \u00e9coute la partie isra\u00e9lienne. Le monde entier, et principalement l’administration am\u00e9ricaine, doit \u00e9couter les Palestiniens. Il faut \u00e9couter leur version des faits<\/i> \u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. \u00ab On ne peut pas r\u00e9soudre le probl\u00e8me en \u00e9coutant simplement Netanyahou, qui ment \u00e0 son propre peuple, non seulement aux Am\u00e9ricains ou aux Arabes, mais aussi \u00e0 son propre peuple.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a \u00e9galement eu des propos virulents \u00e0 l’encontre du pr\u00e9sident de l’Autorit\u00e9 palestinienne, Mahmoud Abbas. Lors d’un discours t\u00e9l\u00e9vis\u00e9 prononc\u00e9 le 23 avril devant le Conseil national palestinien, le dirigeant de 89 ans a qualifi\u00e9 le Hamas de \u00ab fils de chien<\/i> \u00bb et a exig\u00e9 que le mouvement rende les armes et lib\u00e8re les prisonniers isra\u00e9liens. Hamdan a d\u00e9clar\u00e9 qu’au cours des 19 derniers mois, Abbas s’est montr\u00e9 timide dans ses d\u00e9nonciations de la guerre g\u00e9nocidaire d’Isra\u00ebl, tout en attaquant et d\u00e9non\u00e7ant la r\u00e9sistance palestinienne. \u00ab Je pense qu’il a perdu sa cr\u00e9dibilit\u00e9 en tant que dirigeant palestinien et que les Palestiniens ne le respecte pas<\/i> \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan. \u00ab Il ne fait que d\u00e9truire sa r\u00e9putation et son image. Je ne sais pas comment ses fils et petits-fils pourront \u00e9voluer parmi le peuple palestinien apr\u00e8s sa mort. <\/i>\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a \u00e9voqu\u00e9 la collaboration de l’Autorit\u00e9 palestinienne avec Isra\u00ebl dans ses attaques continues contre la Cisjordanie occup\u00e9e. Il a cit\u00e9 l’exemple du camp de r\u00e9fugi\u00e9s de J\u00e9nine, o\u00f9 les forces de s\u00e9curit\u00e9 de l’Autorit\u00e9 palestinienne ont impos\u00e9 un si\u00e8ge pendant 40 jours, d\u00e9mantel\u00e9 des cellules de r\u00e9sistance et saisi des armes, ouvrant la voie \u00e0 une invasion isra\u00e9lienne qui a entra\u00een\u00e9 la destruction de plus de 600 habitations. Plus de 40.000 Palestiniens ont \u00e9t\u00e9 chass\u00e9s de leurs foyers en Cisjordanie depuis janvier, soit le plus grand d\u00e9placement depuis 1967. \u00ab\u00a0Je pense que l’objectif principal des Isra\u00e9liens est de s’emparer de toute la Cisjordanie<\/i>\u00a0\u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. \u00ab\u00a0Je pense qu’ils se tromperaient s’ils pensaient un temps que l’Autorit\u00e9 palestinienne continuerait \u00e0 contr\u00f4ler la situation. La population r\u00e9sisterait<\/i>. \u00bb Hamdan a qualifi\u00e9 les forces d’Abbas de \u00ab\u00a0gardes de s\u00e9curit\u00e9<\/i>\u00a0\u00bb de l’occupation, surveillant les Palestiniens \u00ab\u00a0qui sont cens\u00e9s vivre comme des esclaves<\/i>\u00a0\u00bb, ajoutant\u00a0: \u00ab\u00a0Personne au sein de l’Autorit\u00e9 palestinienne ne tente de dire \u201c\u00e7a suffit\u201d. Ils ne veulent pas r\u00e9sister.<\/i>\u00a0\u00bb <\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a \u00e9galement fustig\u00e9 la r\u00e9cente nomination de Hussein Al-Sheikh, membre de longue date du Fatah, le parti au pouvoir d’Abbas, connu pour ses liens \u00e9troits avec Isra\u00ebl, au poste de vice-pr\u00e9sident de l’Organisation de lib\u00e9ration de la Palestine (OLP), affirmant qu’il s’agit d’une preuve de l’influence isra\u00e9lienne. Depuis 2007, Sheikh dirige l’Autorit\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale des affaires civiles, principal organe de coordination avec les forces isra\u00e9liennes op\u00e9rant en Cisjordanie occup\u00e9e. \u00ab Si vous l’entendiez parler \u00e0 huis clos, vous auriez l’impression d’entendre un soldat isra\u00e9lien<\/i> \u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan. \u00ab Ce n’est pas moi qui le dit mais certains dirigeants importants du Fatah.<\/i> \u00bb Les Isra\u00e9liens ont fait pression pour que Sheikh soit nomm\u00e9 adjoint d’Abbas et probable successeur, a affirm\u00e9 Hamdan, car \u00ab ils savent qu’il est pr\u00eat \u00e0 s’occuper seul de cette sale besogne en leur nom<\/i> \u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Depuis 2017, la position officielle du Hamas est d’accepter ce que les dirigeants occidentaux appellent commun\u00e9ment la \u00ab solution \u00e0 deux \u00c9tats<\/i> \u00bb. Le mouvement a d\u00e9clar\u00e9 que si le peuple palestinien votait pour un \u00c9tat dont les fronti\u00e8res seraient celles d’avant la guerre de juin 1967 et avec J\u00e9rusalem-Est comme capitale, le Hamas ne s’y opposerait pas.<\/span><\/span><\/p>\n

\u00ab Je pense que les Isra\u00e9liens ont montr\u00e9 qu’ils ne sont m\u00eame pas dispos\u00e9s \u00e0 accepter la solution \u00e0 deux \u00c9tats, et ils parlent de ce qu’ils appellent la solution finale pour se d\u00e9barrasser des Palestiniens. Dans ces circonstances, tout le monde esp\u00e8re que cela n’arrive pas <\/i>\u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan, ajoutant toutefois : \u00ab Je continue de penser que cela est tout \u00e0 fait envisageable, si la communaut\u00e9 internationale veut maintenir l’ordre. Sinon, je pense que nous nous retrouverons face \u00e0 un \u00e9chec total de l’ordre international, ce qui entra\u00eenera des cons\u00e9quences plus complexes, non seulement sur la situation palestinienne, mais dans le monde entier.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a d\u00e9clar\u00e9 que si le monde refuse de tenir Isra\u00ebl responsable du g\u00e9nocide de Gaza, les cons\u00e9quences seront consid\u00e9rables. \u00ab S’ils b\u00e9n\u00e9ficient de l’immunit\u00e9, cela signifie que d’autres peuvent faire la m\u00eame chose dans plusieurs endroits du monde. Et si cela se produisait ? D’autres superpuissances, des superpuissances mondiales en pleine expansion, ont accord\u00e9 ce droit \u00e0 de petits pays qu’elles soutenaient<\/i> \u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. \u00ab Je pense que cela transformerait le monde en une sorte de, pas de jungle, peut-\u00eatre pire qu’une jungle, car m\u00eame dans la jungle, les animaux tuent pour se nourrir, mais ils ne tuent pas pour plus que cela. Mais un g\u00e9nocide est une v\u00e9ritable catastrophe qui ne s’explique pas par des mots ou en disant : \u00ab\u00a0D\u00e9sol\u00e9, j’ai fait \u00e7a et je ne le referai plus.\u00a0\u00bb<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Si une solution politique \u00e9choue, la r\u00e9sistance continuera<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

Hamdan a rejet\u00e9 l’affirmation selon laquelle le Hamas m\u00e8nerait une guerre contre Isra\u00ebl parce qu’il s’agit d’un \u00c9tat juif, affirmant que cette repr\u00e9sentation visait \u00e0 saper la cause l\u00e9gitime de la lib\u00e9ration et de l’autod\u00e9termination. \u00ab Nous l’avons clairement dit : nous sommes un peuple sous occupation. Nous ne combattons pas simplement parce que nous aimons nous battre ou parce que c’est une bonne id\u00e9e de combattre les autres. Nous ne combattons pas les Isra\u00e9liens parce que, par exemple, ils sont juifs. Nous n’avons aucun probl\u00e8me avec le peuple juif<\/i> \u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. \u00ab M\u00eame si un musulman venait occuper ma terre, je le combattrai. Cela n’a rien \u00e0 voir avec la religion. Cela d\u00e9pend du fait d’\u00eatre un occupant ou non. <\/i>\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Malgr\u00e9 des informations parues dans les m\u00e9dias isra\u00e9liens et certains m\u00e9dias arabes selon lesquelles le Hamas aurait indiqu\u00e9 qu’il envisagerait de stocker temporairement ses armes \u00e0 Gaza ou de les remettre \u00e0 un tiers neutre, Hamdan a d\u00e9clar\u00e9 qu’aucune discussion officielle n’avait eu lieu sur une telle proposition. \u00ab Qu’en est-il des armes isra\u00e9liennes ? Vont-ils \u00e9galement stocker leurs armes ? Que signifie stocker ces armes ?<\/i> \u00bb Il a d\u00e9clar\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Une telle exp\u00e9rience s\u2019est produite en Irlande du Nord. Mais il y avait un v\u00e9ritable arrangement politique, accept\u00e9 par les deux parties. <\/i>\u00bb \u00c0 d\u00e9faut, a-t-il ajout\u00e9, le Hamas ne rendra pas ses armes tant que les Palestiniens n\u2019auront pas obtenu le statut d\u2019\u00c9tat \u00e0 part enti\u00e8re. \u00ab\u00a0S\u2019il y avait un \u00c9tat palestinien, ces armes seraient remises au gouvernement palestinien\u00a0<\/i>\u00bb, a-t-il ajout\u00e9. \u00ab\u00a0M\u00eame les combattants <\/i>[de la r\u00e9sistance] s\u2019int\u00e9greront \u00e0 l\u2019arm\u00e9e ou \u00e0 la police de ce gouvernement. <\/i>\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Ce week-end, Netanyahou a promis d\u2019intensifier les attaques isra\u00e9liennes dans les semaines \u00e0 venir et d\u2019\u00e9tendre les op\u00e9rations terrestres de l\u2019arm\u00e9e \u00e0 Gaza. Lundi, le cabinet isra\u00e9lien a approuv\u00e9 un plan visant \u00e0 s\u2019emparer de vastes zones de la bande de Gaza o\u00f9 les forces isra\u00e9liennes resteraient retranch\u00e9es ind\u00e9finiment. Baptis\u00e9es \u00ab\u00a0Chariots de G\u00e9d\u00e9on<\/i>\u00a0\u00bb, ces op\u00e9rations comprendraient \u00e9galement le d\u00e9placement forc\u00e9 de Palestiniens dans de petites zones du sud de Gaza. Un responsable de la s\u00e9curit\u00e9 isra\u00e9lienne a d\u00e9clar\u00e9 \u00e0 YNet<\/i><\/a> que les d\u00e9tails du plan avaient \u00e9t\u00e9 r\u00e9v\u00e9l\u00e9s comme une campagne de pression visant \u00e0 forcer le Hamas \u00e0 accepter un accord de tr\u00eave \u00e0 court terme qui entra\u00eenerait la lib\u00e9ration d’un grand nombre de captifs isra\u00e9liens sans accepter de mettre fin \u00e0 la guerre.<\/span><\/span><\/p>\n

Ces propositions divulgu\u00e9es sont directement li\u00e9es \u00e0 la visite de Donald Trump au Moyen-Orient, pr\u00e9vue pour le 13 mai. Trump participera \u00e0 une s\u00e9rie de sommets avec des dirigeants arabes en Arabie saoudite, au Qatar et aux \u00c9mirats arabes unis. Certains \u00e9l\u00e9ments indiquent que les \u00c9tats-Unis poussent Isra\u00ebl \u00e0 conclure une tr\u00eave \u00e0 court terme avec le Hamas pour servir de toile de fond au voyage de Trump. Des responsables isra\u00e9liens ont d\u00e9clar\u00e9 que leurs menaces de saisir \u00ab\u00a0toutes les zones conquises<\/i>\u00a0\u00bb de Gaza visaient \u00e0 contraindre le Hamas \u00e0 conclure un accord avant le voyage de Trump.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans une interview accord\u00e9e \u00e0 Drop Site<\/i>, r\u00e9alis\u00e9e avant la fuite des plans isra\u00e9liens, Hamdan a insist\u00e9 sur le fait que le Hamas ne conclurait aucun accord temporaire qui n’inclurait pas la voie vers un cessez-le-feu permanent et un retrait isra\u00e9lien de Gaza. \u00ab\u00a0L’administration am\u00e9ricaine et le pr\u00e9sident Trump cherchent-ils simplement un cessez-le-feu \u00e0 court terme ou sont-ils pr\u00eats \u00e0 instaurer un cessez-le-feu permanent susceptible de mener \u00e0 une solution politique\u00a0?<\/i> \u00bb a demand\u00e9 Hamdan. \u00ab [Trump] doit faire un choix\u00a0: soit il oblige les Isra\u00e9liens \u00e0 accepter un cessez-le-feu \u00e0 long terme, soit il opte pour une solution politique conduisant \u00e0 un \u00c9tat palestinien ind\u00e9pendant et souverain.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

L\u2019alternative, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan, est une guerre illimit\u00e9e qui continuera de d\u00e9stabiliser la r\u00e9gion et impactera le reste du programme de Trump au Moyen-Orient. \u00ab\u00a0Nous luttons pour \u00eatre lib\u00e9r\u00e9s de l\u2019occupation. Si cela peut se faire par la voie politique, tant mieux. Nous l\u2019accepterons si cela se fait de mani\u00e8re pacifique. Nous ne voulons pas \u00eatre tu\u00e9s. Nous n\u2019aimons pas tuer les autres. Mais si cela ne se fait pas ainsi, nous nous battrons<\/i>\u00a0\u00bb, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan. \u00ab\u00a0Parlons de la lib\u00e9ration des Palestiniens de l\u2019occupation. Parlons du retrait isra\u00e9lien des territoires palestiniens occup\u00e9s\u00a0<\/i>\u00bb, a-t-il ajout\u00e9. \u00ab\u00a0Ce sera le d\u00e9but de l\u2019instauration de la confiance et de la stabilit\u00e9. Si cela se produit, ce sera une excellente id\u00e9e. Sinon, personne ne pourra rendre les armes tant qu\u2019il sera tu\u00e9, tortur\u00e9 ou emprisonn\u00e9.<\/i>\u00a0\u00bb <\/span><\/span><\/p>\n

Si Trump souhaitait r\u00e9ellement obtenir la lib\u00e9ration de tous les prisonniers isra\u00e9liens et une fin rapide de la guerre, a d\u00e9clar\u00e9 Hamdan, il pourrait utiliser les vastes leviers d’influence des \u00c9tats-Unis sur Netanyahou, principal bienfaiteur financier et fournisseur d’armes d’Isra\u00ebl. \u00ab Ce n’est pas une pression suffisante. Ils savent qu’ils peuvent le faire<\/i> \u00bb, a-t-il affirm\u00e9. \u00ab S’ils disaient : \u00ab\u00a0OK, nous ne vous fournissons pas les nouvelles armes\u00a0\u00bb, je pense que le simple fait de le dire montrerait aux Isra\u00e9liens que l’administration est s\u00e9rieuse et qu’ils doivent conclure un cessez-le-feu.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Hamdan a d\u00e9clar\u00e9 que la responsabilit\u00e9 ultime de la lutte contre l’apartheid, l’occupation et la guerre d’an\u00e9antissement men\u00e9es par Isra\u00ebl contre le peuple palestinien incombe \u00e0 la communaut\u00e9 internationale. Et la mani\u00e8re dont elle g\u00e9rera le sort de la Palestine aura des r\u00e9percussions sur les g\u00e9n\u00e9rations \u00e0 venir. \u00ab Apr\u00e8s 70 ans d’occupation, la volont\u00e9 de lib\u00e9ration des Palestiniens est toujours pr\u00e9sente et elle le restera jusqu’\u00e0 ce qu’ils s’en d\u00e9barrassent<\/i> \u00bb, a-t-il d\u00e9clar\u00e9. \u00ab Ce sera un tournant important, non pas dans l’histoire palestinienne, mais, je pense, dans l’histoire internationale, car il incarnera une forme de justice \u00e9quilibr\u00e9e dans le monde. Sinon, je pense que ce sera le signe de la fin de cet ordre international, et qui sait ce que cela entra\u00eenera.<\/i> \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Article original en anglais sur Drop Site News<\/a> \/ Traduction MR<\/span><\/span><\/span><\/strong><\/em><\/p>\n

Jawa Ahmad, chercheur au Moyen-Orient chez Drop Site News<\/em>, a contribu\u00e9 \u00e0 cet article.<\/p>\n

POUR ECOUTER L’ENTRETIEN, CLIQUEZ ICI<\/a><\/strong><\/h6>\n

 <\/p>\n

\"\"<\/a>

Jeremy Scahill, journaliste de Drop Site News, interviewe Osama Hamdan, haut responsable du Hamas, dans un bureau r\u00e9gional du mouvement. Mai 2025. (Photo\u00a0: Jeremy Scahill)<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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